femeia necurata

[Fani71]

În prealabil postat de Miha-anca

Domnul Iisus Hristos a venit sa desavarseasca Legea, nu s-o desfiinteze. Dar asta stii.
Dar de ce nu o intrebi pe sophia acest lucru, ca ea este cea, care bate apa in piua...

Intrebarea este ce inseamna Desavarsire.
Desavarsire fara desfiintare inseamna ca anumite lucruri care erau considerate obligatorii (cu risc de a fi lapidat) in VT dupa legea veche au devenit 'umbra si litera Legii', adica simboluri. Din astea fac parte multe interdictii alimentare si alte chtibusuri ale Legii lui Moise. A se citi la sfintii parinti despre aceste simboluri.
Ca tot suntem in saptamana Rusaliilor, evreii sarbatoreau acum sarbatoarea corturilor. Noi sarbatoruim venirea sf. Duh. Iar de Paste, ei sarbatoreau iesirea din Egipt, cu anumite ritualuri. Noi stii bine ce si cum sarbatorim.
Cred ca nu propui sa sarbatorim corturile si pastele iudaic, nu?
Artunci de ce propui sa se respecte ad literam niste reguli iudaice privitoare la sange? Sau de ce spui ca este hula sau bataie de joc cand cineva spune ca nu mai sunt valabile pentru crestini?

[costel]

In vechime nu existau metode de pastrare a curateniei trupului. Asa se face ca se recomanda ca femeia sa nu intre in biserica atat in perioada ciclului mentrual, cat si in timpul de 40 de zile dupa nasterea unui copil. Dispozitiile canonice in acest sens le intalnim la Sfantul Dionisie al Alexandriei(+264) si Sfantul Timotei al Alexandriei (+385).

In zilele noastre pentru ca nu ducem lipsa de modalitatile de pastrare a igienei, nu se mai pune problema interzicerii femeii in biserica, pe motiv de "necuratie".

Este graitor episodul cu femeia care avea curgere de sange de 12 ani si s-a atins de hainele lui Hristos. De aici s-a interpretat ca neatingandu-se de Hristos, ci doar de haina Sa, nu se cuvine sa se impartaseasca in perioada ciclului menstrual.

In concluzie, daca se intampla ca cineva sa fie nasa in aceasta perioada, afirm ca poate participa la slujba.

[angel4ver]

intrebare pentru costel (pentru ca am citit ce-ai scris la finalul postului tau): in final, avem voie sa intram in biserica ortodoxa cand suntem in perioada aceea a lunii sau nu? :))
ca deja m-ati zapacit cu atatea raspunsuri in contradictorii de nu stiu ce sa citesc mai intai :|
eu stiu de la mama, de mica, de cand mi-a venit prima data ca nu e bine sa intram in biserica in astfel de zile si am mai intrebat de ce si nu mi-a dat nimeni un raspuns concret.
scrie undeva in Biblie sau asta presupun oamenii ca un respect fata de Dumnezeu?

[Jane Says]

În prealabil postat de angel4ver

intrebare pentru costel (pentru ca am citit ce-ai scris la finalul postului tau): in final, avem voie sa intram in biserica ortodoxa cand suntem in perioada aceea a lunii sau nu? :))
ca deja m-ati zapacit cu atatea raspunsuri in contradictorii de nu stiu ce sa citesc mai intai :|
eu stiu de la mama, de mica, de cand mi-a venit prima data ca nu e bine sa intram in biserica in astfel de zile si am mai intrebat de ce si nu mi-a dat nimeni un raspuns concret.
scrie undeva in Biblie sau asta presupun oamenii ca un respect fata de Dumnezeu?

intrebarea e, frecventezi biserica duminica de duminica? :)
Sau ai nevoie de un raspuns teoretic.
Eu intru si atunci, pentru ca acum cativa ani, cand nu-mi placea sa merg si ma duceam doar din obligatie, ma bucuram ca am o scuza in zilele acelea. Pana cand am zis, ia hai, nu mai profita, du-te. Si de-atunci ma tot duc si duhovnicul nu m-a certat niciodata si nu mi-a pus interdictii (in afara de sarutatul icoanelor si de luat anafora).

Matei 5:
17.Să nu socotiţi că am venit să stric Legea sau proorocii; n-am venit să stric, ci să împlinesc.
18.Căci adevărat zic vouă: Înainte de a trece cerul şi pământul, o iotă sau o cirtă din Lege nu va trece, până ce se vor face toate.
19.Deci, cel ce va strica una din aceste porunci, foarte mici, şi va învăţa aşa pe oameni, foarte mic se va chema în împărăţia cerurilor; iar cel ce va face şi va învăţa, acesta mare se va chema în împărăţia cerurilor.
20.Căci zic vouă: Că de nu va prisosi dreptatea voastră mai mult decât a cărturarilor şi a fariseilor, nu veţi intra în împărăţia cerurilor.

21.Aţi auzit că s-a zis celor de demult: "Să nu ucizi"; iar cine va ucide, vrednic va fi de osândă.
22.Eu însă vă spun vouă: Că oricine se mânie pe fratele său vrednic va fi de osândă; şi cine va zice fratelui său: netrebnicule, vrednic va fi de judecata sinedriului; iar cine va zice: nebunule, vrednic va fi de gheena focului.

23.Deci, dacă îţi vei aduce darul tău la altar şi acolo îţi vei aduce aminte că fratele tău are ceva împotriva ta,
24.Lasă darul tău acolo, înaintea altarului, şi mergi întâi şi împacă-te cu fratele tău şi apoi, venind, adu darul tău.
25.Împacă-te cu pârâşul tău degrabă, până eşti cu el pe cale, ca nu cumva pârâşul să te dea judecătorului, şi judecătorul slujitorului şi să fii aruncat în temniţă. 26.Adevărat grăiesc ţie: Nu vei ieşi de acolo, până ce nu vei fi dat cel de pe urmă ban.

27.Aţi auzit că s-a zis celor de demult: "Să nu săvârşeşti adulter".
28.Eu însă vă spun vouă: Că oricine se uită la femeie, poftind-o, a şi săvârşit adulter cu ea în inima lui.
29.Iar dacă ochiul tău cel drept te sminteşte pe tine, scoate-l şi aruncă-l de la tine, căci mai de folos îţi este să piară unul din mădularele tale, decât tot trupul să fie aruncat în gheenă.
30.Şi dacă mâna ta cea dreaptă te sminteşte pe tine, taie-o şi o aruncă de la tine, căci mai de folos îţi este să piară unul din mădularele tale, decât tot trupul tău să fie aruncat în gheenă.

31.S-a zis iarăşi: "Cine va lăsa pe femeia sa, să-i dea carte de despărţire".
32.Eu însă vă spun vouă: Că oricine va lăsa pe femeia sa, în afară de pricină de desfrânare, o face să săvârşească adulter, şi cine va lua pe cea lăsată săvârşeşte adulter.

33.Aţi auzit ce s-a zis celor de demult: "Să nu juri strâmb, ci să ţii înaintea Domnului jurămintele tale". 34.Eu însă vă spun vouă: Să nu vă juraţi nicidecum nici pe cer, fiindcă este tronul lui Dumnezeu,
35.Nici pe pământ, fiindcă este aşternut al picioarelor Lui, nici pe Ierusalim, fiindcă este cetate a marelui Împărat, 36.Nici pe capul tău să nu te juri, fiindcă nu poţi să faci un fir de păr alb sau negru. 37.Ci cuvântul vostru să fie: Ceea ce este da, da; şi ceea ce este nu, nu; iar ce e mai mult decât acestea, de la cel rău este.

38.Aţi auzit că s-a zis: "Ochi pentru ochi şi dinte pentru dinte". 39.Eu însă vă spun vouă: Nu vă împotriviţi celui rău; iar cui te loveşte peste obrazul drept, întoarce-i şi pe celălalt.
40.Celui ce voieşte să se judece cu tine şi să-ţi ia haina, lasă-i şi cămaşa. 41.Iar de te va sili cineva să mergi o milă, mergi cu el două. 42.Celui care cere de la tine, dă-i; şi de la cel ce voieşte să se împrumute de la tine, nu întoarce faţa ta.

43.Aţi auzit că s-a zis: "Să iubeşti pe aproapele tău şi să urăşti pe vrăjmaşul tău".
44.Iar Eu zic vouă: Iubiţi pe vrăjmaşii voştri, binecuvântaţi pe cei ce vă blestemă, faceţi bine celor ce vă urăsc şi rugaţi-vă pentru cei ce vă vatămă şi vă prigonesc,
45.Ca să fiţi fiii Tatălui vostru Celui din ceruri, că El face să răsară soarele şi peste cei răi şi peste cei buni şi trimite ploaie peste cei drepţi şi peste cei nedrepţi.
46.Căci dacă iubiţi pe cei ce vă iubesc, ce răsplată veţi avea? Au nu fac şi vameşii acelaşi lucru?
47.Şi dacă îmbrăţişaţi numai pe fraţii voştri, ce faceţi mai mult? Au nu fac şi neamurile acelaşi lucru?
48.Fiţi, dar, voi desăvârşiţi, precum Tatăl vostru Cel ceresc desăvârşit este.

[costel]

În prealabil postat de angel4ver

intrebare pentru costel (pentru ca am citit ce-ai scris la finalul postului tau): in final, avem voie sa intram in biserica ortodoxa cand suntem in perioada aceea a lunii sau nu? :))

Da, poti participa la slujbe.

[o_tzaranca]

În prealabil postat de costel

Da, poti participa la slujbe.

cu conditia sa nu avem protectia de pe vremea bunicii?

[Fani71]

În prealabil postat de angel4ver

intrebare pentru costel (pentru ca am citit ce-ai scris la finalul postului tau): in final, avem voie sa intram in biserica ortodoxa cand suntem in perioada aceea a lunii sau nu? :))
ca deja m-ati zapacit cu atatea raspunsuri in contradictorii de nu stiu ce sa citesc mai intai :|
eu stiu de la mama, de mica, de cand mi-a venit prima data ca nu e bine sa intram in biserica in astfel de zile si am mai intrebat de ce si nu mi-a dat nimeni un raspuns concret.
scrie undeva in Biblie sau asta presupun oamenii ca un respect fata de Dumnezeu?

Acele canoane pe care le citeaza Costei (care sunt discutabile dupa parerea mea, din motivul spus de el si din altele) spun numai despre impartasanie, nu despre intrarea in Biserica.
De intrat in Biserica nu spune nici un canon.

[Fani71]

În prealabil postat de Miha-anca

Matei 5:
17.Să nu socotiţi că am venit să stric Legea sau proorocii; n-am venit să stric, ci să împlinesc.
18.Căci adevărat zic vouă: Înainte de a trece cerul şi pământul, o iotă sau o cirtă din Lege nu va trece, până ce se vor face toate.
19.Deci, cel ce va strica una din aceste porunci, foarte mici, şi va învăţa aşa pe oameni, foarte mic se va chema în împărăţia cerurilor; iar cel ce va face şi va învăţa, acesta mare se va chema în împărăţia cerurilor.
20.Căci zic vouă: Că de nu va prisosi dreptatea voastră mai mult decât a cărturarilor şi a fariseilor, nu veţi intra în împărăţia cerurilor.

21.Aţi auzit că s-a zis celor de demult: "Să nu ucizi"; iar cine va ucide, vrednic va fi de osândă.
22.Eu însă vă spun vouă: Că oricine se mânie pe fratele său vrednic va fi de osândă; şi cine va zice fratelui său: netrebnicule, vrednic va fi de judecata sinedriului; iar cine va zice: nebunule, vrednic va fi de gheena focului.

23.Deci, dacă îţi vei aduce darul tău la altar şi acolo îţi vei aduce aminte că fratele tău are ceva împotriva ta,
24.Lasă darul tău acolo, înaintea altarului, şi mergi întâi şi împacă-te cu fratele tău şi apoi, venind, adu darul tău.
25.Împacă-te cu pârâşul tău degrabă, până eşti cu el pe cale, ca nu cumva pârâşul să te dea judecătorului, şi judecătorul slujitorului şi să fii aruncat în temniţă. 26.Adevărat grăiesc ţie: Nu vei ieşi de acolo, până ce nu vei fi dat cel de pe urmă ban.

27.Aţi auzit că s-a zis celor de demult: "Să nu săvârşeşti adulter".
28.Eu însă vă spun vouă: Că oricine se uită la femeie, poftind-o, a şi săvârşit adulter cu ea în inima lui.
29.Iar dacă ochiul tău cel drept te sminteşte pe tine, scoate-l şi aruncă-l de la tine, căci mai de folos îţi este să piară unul din mădularele tale, decât tot trupul să fie aruncat în gheenă.
30.Şi dacă mâna ta cea dreaptă te sminteşte pe tine, taie-o şi o aruncă de la tine, căci mai de folos îţi este să piară unul din mădularele tale, decât tot trupul tău să fie aruncat în gheenă.

31.S-a zis iarăşi: "Cine va lăsa pe femeia sa, să-i dea carte de despărţire".
32.Eu însă vă spun vouă: Că oricine va lăsa pe femeia sa, în afară de pricină de desfrânare, o face să săvârşească adulter, şi cine va lua pe cea lăsată săvârşeşte adulter.

33.Aţi auzit ce s-a zis celor de demult: "Să nu juri strâmb, ci să ţii înaintea Domnului jurămintele tale". 34.Eu însă vă spun vouă: Să nu vă juraţi nicidecum nici pe cer, fiindcă este tronul lui Dumnezeu,
35.Nici pe pământ, fiindcă este aşternut al picioarelor Lui, nici pe Ierusalim, fiindcă este cetate a marelui Împărat, 36.Nici pe capul tău să nu te juri, fiindcă nu poţi să faci un fir de păr alb sau negru. 37.Ci cuvântul vostru să fie: Ceea ce este da, da; şi ceea ce este nu, nu; iar ce e mai mult decât acestea, de la cel rău este.

38.Aţi auzit că s-a zis: "Ochi pentru ochi şi dinte pentru dinte". 39.Eu însă vă spun vouă: Nu vă împotriviţi celui rău; iar cui te loveşte peste obrazul drept, întoarce-i şi pe celălalt.
40.Celui ce voieşte să se judece cu tine şi să-ţi ia haina, lasă-i şi cămaşa. 41.Iar de te va sili cineva să mergi o milă, mergi cu el două. 42.Celui care cere de la tine, dă-i; şi de la cel ce voieşte să se împrumute de la tine, nu întoarce faţa ta.

43.Aţi auzit că s-a zis: "Să iubeşti pe aproapele tău şi să urăşti pe vrăjmaşul tău".
44.Iar Eu zic vouă: Iubiţi pe vrăjmaşii voştri, binecuvântaţi pe cei ce vă blestemă, faceţi bine celor ce vă urăsc şi rugaţi-vă pentru cei ce vă vatămă şi vă prigonesc,
45.Ca să fiţi fiii Tatălui vostru Celui din ceruri, că El face să răsară soarele şi peste cei răi şi peste cei buni şi trimite ploaie peste cei drepţi şi peste cei nedrepţi.
46.Căci dacă iubiţi pe cei ce vă iubesc, ce răsplată veţi avea? Au nu fac şi vameşii acelaşi lucru?
47.Şi dacă îmbrăţişaţi numai pe fraţii voştri, ce faceţi mai mult? Au nu fac şi neamurile acelaşi lucru?
48.Fiţi, dar, voi desăvârşiţi, precum Tatăl vostru Cel ceresc desăvârşit este.

Vezi Anca? Vorbeste aici de implinirea Legii insensul de respectare a unor reguli de cult?
Uitasem sa amintesc de sacrificii.. Ca in cartyile VT gasesti nu stiu cate alanunte de cum trebuie facute jerfele animale. A desfiintat Hristos Legea? Nu, a implinit-o: prin erfta Sa, pentru care toate aceste jertfe erau inchipuiri, umbre, litera - simboluri, deci...

[sophia]

Nu ai voie sa iei anafura in acele zile?
Asta nu stiu sigur. Nu mi-e clara semnificatia anafurei luate de cei ce nu se impartasesc.
Pe de o parte, din respect n-as lua, pe de alta parte am inteles ca anafura poate sa o ia oricine, pe stomacul gol.

@Jane - aici sunt de acord cu tine. Pe de o parte este mai bine pentru noi sa avem o scuza si sa nu mergem la biserica, sa stam in pat (ca si asa nu ne simtim bine), pe de alta parte insa este chiar bine?