Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Tainele Ortodoxiei > Nunta
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #21  
Vechi 19.11.2021, 19:13:11
Nietzsche Nietzsche is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 18.06.2021
Mesaje: 105
Implicit

Bodyguard... scuze nu stau să editez
Reply With Quote
  #22  
Vechi 19.11.2021, 20:33:35
Iorest Iorest is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.08.2016
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.495
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Nietzsche Vezi mesajul
Bă, mă, (ca să folosesc expresiile tale) realizezi de ce doamna Carina nu ți-a mai răspuns? Pt că ești netot. Cum să argumentezi cu o asemenea prostie de nedescris, violența în familie? Tu ești sănătos la cap? Adică dacă eu vin și îți rup capul cu badigardul meu de te bag in spital iar seara îmi cer scuze, Dumnezeu mă iartă pt că am urmat o lozincă idioată. Vezi cât ești de nătărău? Nu! Normal că nu, pt că ești limitat!
Păi femeia o avea treburile ei, nu trebuie să ne răspundă mereu, Doamne ajută-i.

Scrie și în carte că întâmplarea nu e un model absolut și că autorul respectiv care a cules întâmplarea nu făcea o analogie 1:1 între violența fizică din familie cu întâmplarea din mănăstire.

Analogia pt cei din viața de familie era strict raportat la certuri și discuții inutile care se fac în viața de familie (fără să implice violență fizică) dar peste care unii soți au puterea să treacă și să se împace, era dintr-o carte despre divorț culeasă exemplificarea.

Uite ce e, ignoră-mă dacă nu-ți place ce scriu, lasă-mă așa în ale mele, raportează-mă la admin dacă încalc standardele comunității, chiar nu-mi place să stea cineva să-mi tot facă observații.
Până la urmă nu pierd nimic dacă nu mai scriu.
__________________
„Că s-a întărit mila Lui peste noi și adevărul Domnului rămâne în veac.” Ps.116, v.2.

Last edited by Iorest; 19.11.2021 at 21:02:29.
Reply With Quote
  #23  
Vechi 19.11.2021, 22:40:51
Iorest Iorest is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.08.2016
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.495
Implicit

Vezi că ai citat trunchiat din postare, fără explicațiile respectivului autor, iată că am dat integral considerațiile autorului și acolo în prima postare și cine a avut bun simț a înțeles, le reiau:

Din catea despre divorț - Danion Vasile :

[...]Poate că unii cititori se vor întreba: oare prin aceste rânduri, pentru că am afirmat că există o paralelă cu viața de familie, susțin că divorțul trebuie evitat cu orice preț, chiar dacă se ajunge la violență fizică, la mâini sau picioare rupte și capete sparte?

Nu, în niciun caz. (De altfel, divorțul este îngăduit de Biserică atunci când viața unuia dintre soți sau a copiilor este pusă în primejdie.)

Am reprodus această întâmplare pentru că, dacă i-aș fi cunoscut pe frații respectivi, cred că m-aș fi gândit că vor ajunge în iad, pentru răutățile și violența lor.
Dar, pentru că aveau puterea de a se ierta unul pe celălalt în fiecare seară, Dumnezeu i-a iertat și i-a primit în împărăția Sa ca pe niște mucenici.

Cred că tot așa Dumnezeu îi socotește mucenici și pe mulți dintre creștinii anonimi care duc jugul familiei, cu greutăți de tot felul, dar care își iartă soțiile în fiecare seară.

Și tot așa le socotește în ceata mucenițelor și pe femeile care, aparent, duc o viață de rutină, blazată, fără să strălucească prin rugăciune sau prin alte nevoințe, dar în fiecare seară găsesc puterea de a ierta toate greșelile soților lor și de a pune început bun mântuirii.

Noi încercăm să judecăm viața duhovnicească după mintea noastră omenească. Nu ne dăm seama cât de importantă este puterea iertării, că atârnă în fața lui Dumnezeu cât o mulțime de paraclise și mătănii.

Da, omul căsătorit care, cu toate greutățile și ispitele prin care trece, găsește în fiecare zi puterea de a pune început bun și de a ierta este pe calea mântuirii.

La judecată contează mai mult cât ai știut să îți ierți soțul sau soția decât unde ți-ai făcut concediile sau ce moștenire le-ai lăsat copiilor.

Cred că în familia creștină nu au ce căuta violențele fizice de care au avut parte cei cinci frați de la Muntele Athos.

Cred că normal ar fi să nu existe nici măcar certuri, reproșuri sau cuvinte urâte.
Dar, din păcate, în multe familii există.
Ele arată, în primul rând, puțină credință în Dumnezeu și puțină iubire.


Și, până la urmă, în întâmplarea cu cei cinci frați impresionant este că puterea iertării este atât de mare, încât nu doar acoperă o mulțime de păcate, ci te și duce în împărăția cerurilor.


Spre deosebire, însă, de calea monahală, care este, prin excelență, calea nevoinței și a crucii, familia creștină este o cale a iubirii.[/...]
__________________
„Că s-a întărit mila Lui peste noi și adevărul Domnului rămâne în veac.” Ps.116, v.2.
Reply With Quote
  #24  
Vechi 22.11.2021, 13:00:15
Moroco's Avatar
Moroco Moroco is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.04.2019
Locație: Ortodox cu Calea, Cluj-N
Mesaje: 1.248
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Iorest Vezi mesajul
V....
Din catea despre divorț - Danion Vasile :

[...]Poate că unii cititori se vor întreba: oare prin aceste rânduri, pentru că am afirmat că există o paralelă cu viața de familie, susțin că divorțul trebuie evitat cu orice preț, chiar dacă se ajunge la violență fizică, la mâini sau picioare rupte și capete sparte?

Nu, în niciun caz. (De altfel, divorțul este îngăduit de Biserică atunci când viața unuia dintre soți sau a copiilor este pusă în primejdie.)

.....
Domnul Iisus zicea altceva de la Tatal, ca nu este voie sa se desparta barbatul de femeia sa, nu e voie s-o lase decat pe motiv de desfranare... deci acest Danion Vasile minte cand zice ca biserica, ortodoxia da liber, da voie la divort, la despartire daca e bataie si rupere de oase sau moarte in familie atunci dezleaga, nu dezleaga ortodoxia zidita pe Hristos-stanca decat pentru pricina de desfranare, iubire de lumeEA, idoli-idolite, perverisuniuni, amante, vibratoare, protexe, filem porno, gaozarii, labordelatorii, caraiala la sinagoga satanei....

Ce a unit Dumnezeu omul sa nu desparta si ce a dezbinat, lepadat, despartit, lasat Dumnezeu omul sa nu uneasca!
__________________
MorockU-vsovi înV de la Mesia cu sfinti lepăde lume[(firEhoțacU-smințEniamorti-pIStoLumE-stiE-sinE-tuEUtU-încurcăvorbârfuri în labordelatoria-totmaimarelui Uu-mEU-laudaros-basculaș-tradator=altăgrijăpocă-altstrescapoSS-haita-UklUxklacU-interesU-vreasefUleț-blestem-hUla-vis-progrexit=victiviclUidol isputolen-te iASIAcU picupic in fascinatia gogoșrepiszmEUlui sa le faci c@ fraieru tlaba muldara pofta-plictisU c@ ipocritzU-fakE)]. Să scap citim cu Credința Cuvântul si cre-ca a fcut si face FataTa.

Last edited by Moroco; 22.11.2021 at 15:14:22.
Reply With Quote
  #25  
Vechi 22.11.2021, 18:30:36
Iorest Iorest is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.08.2016
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.495
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Moroco Vezi mesajul
Domnul Iisus zicea altceva de la Tatal, ca nu este voie sa se desparta barbatul de femeia sa, nu e voie s-o lase decat pe motiv de desfranare... deci acest Danion Vasile minte cand zice ca biserica, ortodoxia da liber, da voie la divort, la despartire daca e bataie si rupere de oase sau moarte in familie atunci dezleaga, nu dezleaga ortodoxia zidita pe Hristos-stanca decat pentru pricina de desfranare, ....

Ce a unit Dumnezeu omul sa nu desparta si ce a dezbinat, lepadat, despartit, lasat Dumnezeu omul sa nu uneasca!
Păi în cazul acela Biserica ocrotește viața și integritatea fizică și psihică, deci are logică, adică pentru violență oricum cineva ar fi cercetat penal și atunci cum să nu poată Biserica îngădui divorțul pentru o faptă de gravitate ?

Dacă nu s-ar despărți atunci poate Doamne ferește un soț(nu neapărat femeia) ar ajunge la spital sau sub pământ.

Am auzit și de bărbați care au fost schilodiți de violență domestică, le-a spart femeia o vază în cap sau li s-a scos un ochi din greșeală că avea o coadă de mătură în mână și se certau prea aprins iar într-un moment de neatenție a dus în apropierea ochiului etc.

Există și o teorie a violenței, orice micro-agresiune poate naște o agresiune mai mare, se poate porni de la o vorbă de dispreț aruncată, la necinstiri repetate care fac viața un iad, la o smucitură, la o țintuire la perete, până la forme despre care nici nu vreau să vorbesc, dar despre care am citit.

Un părinte spunea că doi intelectuali femeie-bărbat se certau foarte rău când lucrau în bucătărie cu cuțitele și unul a ajuns la spital, unul la pușcărie.
Principial, violența nu are ce căuta între soți, nici abuzul verbal, nu ai luat un soț-soție să-i știrbești integritatea, să-l umilești, să o faci să se se simtă ca ultimul om pe cea de lângă tine, ci ca să mergi împreună pe cale la mântuire.
__________________
„Că s-a întărit mila Lui peste noi și adevărul Domnului rămâne în veac.” Ps.116, v.2.

Last edited by Iorest; 22.11.2021 at 18:32:55.
Reply With Quote
  #26  
Vechi 22.11.2021, 19:44:39
Demetrius Demetrius is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.04.2012
Mesaje: 2.590
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Moroco Vezi mesajul
...

Ce a unit Dumnezeu omul sa nu desparta si ce a dezbinat, lepadat, despartit, lasat Dumnezeu omul sa nu uneasca!
Nu ti s-a "trambitzat" ca Dumnezeu nu dezbina, leapada, desparte, lasa pe nimeni?
__________________
Sublimă fărâmă a Sfintei Chemări,
Zvâcnită din Vrerea divină,
Mi-e sufletul vultur ce spintecă zări
Și sus, printre stele, se-nchină.(pr. Dumitru)
Reply With Quote
  #27  
Vechi 22.11.2021, 19:51:47
Moroco's Avatar
Moroco Moroco is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.04.2019
Locație: Ortodox cu Calea, Cluj-N
Mesaje: 1.248
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Iorest Vezi mesajul
Păi în cazul acela Biserica ocrotește viața și integritatea fizică și psihică, deci are logică, adică pentru violență oricum cineva ar fi cercetat penal și atunci cum să nu poată Biserica îngădui divorțul pentru o faptă de gravitate ?

Dacă nu s-ar despărți atunci poate Doamne ferește un soț(nu neapărat femeia) ar ajunge la spital sau sub pământ.

Am auzit și de bărbați care au fost schilodiți de violență domestică, le-a spart femeia o vază în cap sau li s-a scos un ochi din greșeală că avea o coadă de mătură în mână și se certau prea aprins iar într-un moment de neatenție a dus în apropierea ochiului etc.

Există și o teorie a violenței, orice micro-agresiune poate naște o agresiune mai mare, se poate porni de la o vorbă de dispreț aruncată, la necinstiri repetate care fac viața un iad, la o smucitură, la o țintuire la perete, până la forme despre care nici nu vreau să vorbesc, dar despre care am citit.

Un părinte spunea că doi intelectuali femeie-bărbat se certau foarte rău când lucrau în bucătărie cu cuțitele și unul a ajuns la spital, unul la pușcărie.
Principial, violența nu are ce căuta între soți, nici abuzul verbal, nu ai luat un soț-soție să-i știrbești integritatea, să-l umilești, să o faci să se se simtă ca ultimul om pe cea de lângă tine, ci ca să mergi împreună pe cale la mântuire.
Daca tu vrei musai sa te autoindreptatesti impreuna cu DanIon Vasile si sa zici ca biserica ingaduie divortul pe orice alte pricini afara de desfranare... atunci ce sa fac?

Pai sa se omoare, sa-si scoata ochii dar sa ajunga in rai ca e pacat mai mic decat dezbinarea si calcarea legamantului si distrugerea a ceea ce a cladit si unit Dumnezeu. Doar Domnul are voie ca ceea ce a legat sa dezlege si cei uniti sa se desparta chemandu-i la calugarie si feciorie.

Daca deschizi usa pandoreințelor o sa se ajunga ca din orice nimicuri sa se uneasca sau sa se desparta asa klumea.

Deci, imi pare foarte rau dar nu te pot aproba.
__________________
MorockU-vsovi înV de la Mesia cu sfinti lepăde lume[(firEhoțacU-smințEniamorti-pIStoLumE-stiE-sinE-tuEUtU-încurcăvorbârfuri în labordelatoria-totmaimarelui Uu-mEU-laudaros-basculaș-tradator=altăgrijăpocă-altstrescapoSS-haita-UklUxklacU-interesU-vreasefUleț-blestem-hUla-vis-progrexit=victiviclUidol isputolen-te iASIAcU picupic in fascinatia gogoșrepiszmEUlui sa le faci c@ fraieru tlaba muldara pofta-plictisU c@ ipocritzU-fakE)]. Să scap citim cu Credința Cuvântul si cre-ca a fcut si face FataTa.

Last edited by Moroco; 22.11.2021 at 19:55:08.
Reply With Quote
  #28  
Vechi 22.11.2021, 20:08:50
Moroco's Avatar
Moroco Moroco is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.04.2019
Locație: Ortodox cu Calea, Cluj-N
Mesaje: 1.248
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Demetrius Vezi mesajul
Nu ti s-a "trambitzat" ca Dumnezeu nu dezbina, leapada, desparte, lasa pe nimeni?
Tu ai auzit de ucenici si apostoli?
De ce anume si de cine i-a dezbinat si ce crezi ca li s-a cerut sa lepede si sa lase ca sa-L urmeze pe Iisus?

Iar ai scos involuntar o perla pe care o pui in dreptul meu aruncand vina pe Trambite?.. pentru ca nu vrei sa citesti cum se cuvine textele mele?

Hai nu te mai fa mereu ca nu stii citi si ca nu pricepi ce scriu insinund ca eu sunt prostul.

Nici acum nu-ti dai seama ca esti de rea credinta in dialogul cu mine?... din pricina ca nici tu nu crezi in Cele 7 Tr. Ap..
__________________
MorockU-vsovi înV de la Mesia cu sfinti lepăde lume[(firEhoțacU-smințEniamorti-pIStoLumE-stiE-sinE-tuEUtU-încurcăvorbârfuri în labordelatoria-totmaimarelui Uu-mEU-laudaros-basculaș-tradator=altăgrijăpocă-altstrescapoSS-haita-UklUxklacU-interesU-vreasefUleț-blestem-hUla-vis-progrexit=victiviclUidol isputolen-te iASIAcU picupic in fascinatia gogoșrepiszmEUlui sa le faci c@ fraieru tlaba muldara pofta-plictisU c@ ipocritzU-fakE)]. Să scap citim cu Credința Cuvântul si cre-ca a fcut si face FataTa.

Last edited by Moroco; 22.11.2021 at 20:11:44.
Reply With Quote
  #29  
Vechi 22.11.2021, 20:15:22
Iorest Iorest is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.08.2016
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.495
Implicit

Epistola către Galateni a Sfântului Apostol Pavel, cap 5

https://www.bibliaortodoxa.ro/carte.php?id=29&cap=5

19. Iar faptele trupului sunt cunoscute, și ele sunt: adulter, desfrânare, necurăție, destrăbălare,
20. Închinare la idoli, fermecătorie, vrajbe, certuri, zavistii, mânii, gâlcevi, dezbinări, eresuri,
21. Pizmuiri, ucideri, beții, chefuri și cele asemenea acestora, pe care vi le spun dinainte, precum dinainte v-am și spus, că cei ce fac unele ca acestea nu vor moșteni împărăția lui Dumnezeu.
__________________
„Că s-a întărit mila Lui peste noi și adevărul Domnului rămâne în veac.” Ps.116, v.2.
Reply With Quote
  #30  
Vechi 22.11.2021, 20:20:00
Moroco's Avatar
Moroco Moroco is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.04.2019
Locație: Ortodox cu Calea, Cluj-N
Mesaje: 1.248
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Iorest Vezi mesajul
Epistola către Galateni a Sfântului Apostol Pavel

https://www.bibliaortodoxa.ro/carte.php?id=29&cap=5

19. Iar faptele trupului sunt cunoscute, și ele sunt: adulter, desfrânare, necurăție, destrăbălare,
20. Închinare la idoli, fermecătorie, vrajbe, certuri, zavistii, mânii, gâlcevi, dezbinări, eresuri,
21. Pizmuiri, ucideri, beții, chefuri și cele asemenea acestora, pe care vi le spun dinainte, precum dinainte v-am și spus, că cei ce fac unele ca acestea nu vor moșteni împărăția lui Dumnezeu.
Asa este dar va mosteni victima si ea va imparti raiul cu calaul cu care e unit in sfanta Taina a cununiei.

Nu poti intinde si indrepti pe cel ce cere divort decat pentru pricina de curvie (adulter, desfrânare, necurăție, destrăbălare, închinare la idoli, fermecătorie, cuplerai, labordelatorie.) Iar pentru aceste pricini exista pocainta, sfatul, rabdarea, consilierea matrimoniala... pentru incercarea de a se reveni la iubirea care i-a unit si la reenoirea juramintelor si binacuvantarilor care i-a legat.

Deci chiar desfranarea si curvia nu este un motiv obligatoriu de despartire daca s-a intamplat ci doar singurul care poate fi invocat.
__________________
MorockU-vsovi înV de la Mesia cu sfinti lepăde lume[(firEhoțacU-smințEniamorti-pIStoLumE-stiE-sinE-tuEUtU-încurcăvorbârfuri în labordelatoria-totmaimarelui Uu-mEU-laudaros-basculaș-tradator=altăgrijăpocă-altstrescapoSS-haita-UklUxklacU-interesU-vreasefUleț-blestem-hUla-vis-progrexit=victiviclUidol isputolen-te iASIAcU picupic in fascinatia gogoșrepiszmEUlui sa le faci c@ fraieru tlaba muldara pofta-plictisU c@ ipocritzU-fakE)]. Să scap citim cu Credința Cuvântul si cre-ca a fcut si face FataTa.

Last edited by Moroco; 22.11.2021 at 20:24:18.
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare