Cartea lui Enoch

[Sf.Asteapta]

Are ceva adevar in ea sau e toata un basm....

[zoridezi]

În prealabil postat de Sf.Asteapta

Are ceva adevar in ea sau e toata un basm....

Parca Parintele Ilie Cleopa zicea ca e ceva adevar in ea. Nu mai am documentul ca l-as fi pus aici...

[calator prin ploaie]

"Unul dintre cele mai enigmatice manuscrise descoperite la Marea Moartă este Cartea lui Enoh, text considerat apocrif de către autorităţile bisericeşti. În urma unor îndelungate controverse, cercetătorii au ajuns la concluzia că aceasta a fost „cartea de căpătâi” a lui Iisus şi că El o ştia pe de rost, ceea ce explică numărul mare de pasaje din Cartea lui Enoh citate în Evanghelii."

"
Cartea lui Enoh, lucrare apocrifă, reprezintă totodată una dintre cele mai vechi şi mai importante surse ale tradiţiei creştine în ceea ce priveşte descrierea îngerilor. Excepţional de moderne, cu implicaţii deosebit de importante datorită vechimii lor, dialogurile lui Enoh cu Dumnezeu şi cu Îngerii (Uriel, Gabriel, Mihail şi Rafael) reprezintă un document de importanţă capitală, care merită să fie citit de cât mai mulţi oameni."

"Cartea lui Enoh era şi un text sacru evreiesc, înainte ca reformatorul evreu Simon Ben Jochai să o condamne vehement, în anul 70 d.C., împreună cu toţi cei care ar îndrăzni s-o citească. Motivul acestei mânii era acela că Alesul despre care vorbeşte Enoh semăna foarte mult cu Fiul Omului, cu Mesia despre care începea să se vorbească."

"Cartea lui Enoh a fost neobosit copiată şi recopiată, ca toate celelalte pergamente cu scripturi sfinte. De-abia în anul 325, atunci când un prim conciliu ecumenic hotărăşte să compună Biblia şi să aleagă textele care vor deveni „publice” sau „ascunse” publicului, Cartea lui Enoh şi Cartea lui Tobias vor fi clasificate în categoria cărţilor cu conţinut secret."

".... în 1773 exploratorul scoţian James Bruce a găsit, într-o veche mănăstire din Abisinia (Etiopia), câteva copii intacte ale Cărţii lui Enoh. Acei călugări din deşert reproduceau cu fidelitate Cartea, din generaţie în generaţie, de îndată ce copiile lor se alterau, pur şi simplu pentru că în cadrul Bisericii Etiopiene Cartea lui Enoh era în continuare considerată o carte sfântă, care făcea parte din scripturile lor canonice. Bruce a adus cu el trei exemplare, unul pentru Universitatea din Oxford, unul pentru el însuşi şi încă unul pe care l-a oferit regelui Ludovic al XV-lea al Franţei."

"...ca şi cum toate Cărţile lui Enoh s-ar fi înţeles între ele, un an mai târziu, în 1887, săpăturile arheologice franceze realizate în situl egiptean de la Akhmin au dus la descoperirea unei copii a Cărţii lui Enoh în versiune greacă. Această versiune a fost tradusă în 1892 în franceză de preotul Bouriant. Examinările lingvistice comparative ale tuturor ediţiilor disponibile au permis stabilirea, cu deplină certitudine, a faptului că iniţial Cartea lui Enoh a fost scrisă în versuri, stil care s-a pierdut în decursul traducerilor succesive. După cum explica profesorul Laurence în ediţia din 1911 a Enciclopediei Britannica, „câteva pasaje incomprehensibile au făcut chiar să fie necesară retraducerea pasajelor etiopiene în greacă, apoi din greacă acestea au fost traduse în aramaică pentru a se detecta repetiţiile din versiunea greacă”. Laurence presupune astfel că versiunile etiopiană, slavonă şi greacă proveneau dintr-o singură sursă, dintr-o singură carte, cea originară, autentică, scrisă într-o limbă semitică. Însă aceasta era definitiv pierdută în negura vremurilor – cel puţin, aşa s-a considerat până la fantastica descoperire a manuscriselor de la Qumran, din 1952, care aveau să dovedească anterioritatea absolută a Cărţii lui Enoh faţă de toate celelalte texte creştine."

despre cartea lui Enoh

ps. ortodoxia nu recunoaste Cartea lui Enoch" , insa in literatura religioasa se fac referiri la dansa , cat despre continut , bineinteles ca contine multe adevaruri...noi insa ne conformam...........traditiei....

[colaps3]

În prealabil postat de calator prin ploaie

ps. ortodoxia nu recunoaste Cartea lui Enoch" , insa in literatura religioasa se fac referiri la dansa , cat despre continut , bineinteles ca contine multe adevaruri...noi insa ne conformam...........traditiei....

Ce-i cu comentariul ăsta? Nu înțeleg, ești indignat că urmezi tradiția ?

[calator prin ploaie]

În prealabil postat de colaps3

Ce-i cu comentariul ăsta? Nu înțeleg, ești indignat că urmezi tradiția ?

Nu inteleg...esti indignat ca sunt DE acord cu traditia..? si iar nu inteleg...iti place sa emiti judecati agresive substituindu-te gandirii celuilalt?...oare dc...si-mi ofer multiple raspunsuri despre ce se ascunde in dosul nickului tau...Asa imi vorbesti, asa iti raspund, deoarece nu e prima data ca te repezi aiurea!

[colaps3]

De remarcat că, pe lângă aceste scrieri canonice, recunoscute de Biserică, mai circulă şi alte scrieri repudiate de Biserică, întrucât au învăţături străine de ortodoxie, dar autorii lor eretici au căutat să le dea autoritate punându-le în seama unor autori sfinţi. Printre aceste scrieri numite apocrife (ascunse) se numara 31 de aşa-zise evanghelii, dintre care cităm Protoevanghelia lui Iacov, Evanghelia după Toma, Evanghelia lui Pseudo-Matei, Evanghelia lui Petru, Evanghelia lui Nicodim, alte scrieri zis profetice, precum cartea lui Enoh, Înălţarea lui Moise, Testamentul lui Avraam, Testamentul lui Iov, Apocalipsa lui Petru şi multe altele. Că folosirea lor duce pe căi rătăcite o dovedeşte mulţimea sectelor ai căror fondatori s-au bazat şi pe asemenea scrieri apocrife (de exemplu, Ellen White, fondatoarea sectei adventiste).

Dacă nu este în Sfânta Scriptură înseamnă că așa a fost rânduit de către Sfinții părinți și că nu avem nici un drept să contestăm acest lucru.

Călătorule, nu știu de ce mi s-a părut că păreai indignat de faptul că Ortodoxia nu recunoaște cartea lui Enoh. Dacă nu-i ăsta cazul, atunci te rog să mă ierți.

[camy_d]

În prealabil postat de colaps3

De remarcat că, pe lângă aceste scrieri canonice, recunoscute de Biserică, mai circulă şi alte scrieri repudiate de Biserică, întrucât au învăţături străine de ortodoxie, dar autorii lor eretici au căutat să le dea autoritate punându-le în seama unor autori sfinţi. Printre aceste scrieri numite apocrife (ascunse) se numara 31 de aşa-zise evanghelii, dintre care cităm Protoevanghelia lui Iacov, Evanghelia după Toma, Evanghelia lui Pseudo-Matei, Evanghelia lui Petru, Evanghelia lui Nicodim, alte scrieri zis profetice, precum cartea lui Enoh, Înălţarea lui Moise, Testamentul lui Avraam, Testamentul lui Iov, Apocalipsa lui Petru şi multe altele. Că folosirea lor duce pe căi rătăcite o dovedeşte mulţimea sectelor ai căror fondatori s-au bazat şi pe asemenea scrieri apocrife (de exemplu, Ellen White, fondatoarea sectei adventiste).

Dacă nu este în Sfânta Scriptură înseamnă că așa a fost rânduit de către Sfinții părinți și că nu avem nici un drept să contestăm acest lucru.

Călătorule, nu știu de ce mi s-a părut că păreai indignat de faptul că Ortodoxia nu recunoaște cartea lui Enoh. Dacă nu-i ăsta cazul, atunci te rog să mă ierți.

S-ar putea să spui un adevăr aici. Totuşi nu înţeleg de ce BO a permis nişte astfel de scrieri în VT.

[calator prin ploaie]

Apoi musai trebe sa te iert Colaps3 !

[anatoliecotelea]

Catre-colaps3 Printre aceste scrieri numite apocrife (ascunse) se numara 31 de aşa-zise evanghelii, dintre care cităm Protoevanghelia lui Iacov, Evanghelia după Toma, Evanghelia lui Pseudo-Matei, Evanghelia lui Petru, Evanghelia lui Nicodim, alte scrieri zis profetice, precum cartea lui Enoh, Înălţarea lui Moise, Testamentul lui Avraam, Testamentul lui Iov, Apocalipsa lui Petru şi multe altele. Că folosirea lor duce pe căi rătăcite o dovedeşte mulţimea sectelor ai căror fondatori s-au bazat şi pe asemenea scrieri apocrife (de exemplu, Ellen White, fondatoarea sectei adventiste).


Rog sa-mi argumentati , de ce sustineti ca aceste carti fac parte din teologia adventista ? Cunosc putin din scrierile Ellen White si din doctrina lor, insa nam auzit nici o data amintite aceste carti, sau comentate, si ii cunosc de 18 ani. Daca dispuneti de o acuzatie justificata , as vrea sa o cunosc. Cu smerenie si respect !

[maxavail]

În prealabil postat de colaps3

Călătorule, nu știu de ce mi s-a părut că păreai indignat de faptul că Ortodoxia nu recunoaște cartea lui Enoh. Dacă nu-i ăsta cazul, atunci te rog să mă ierți.

Hai totuşi să nu uităm de unde a apărut cartea asta în timpurile moderne. Biserica ORTODOXĂ Etiopiană o recunoaşte drept canonică. Daca eşti îndreptăţit să te împărtăşeşti într-o biserică ortodoxă etiopiană, oare nu eşti la fel de îndreptăţit să recunoşti şi canonul ei biblic ? Întreb şi eu.

În prealabil postat de colaps3

Dacă nu este în Sfânta Scriptură înseamnă că așa a fost rânduit de către Sfinții părinți și că nu avem nici un drept să contestăm acest lucru.

Ba este în Sfânta Scriptură, cea etiopiană. Cred că dilema (la care nu mă aştept să primesc răspuns) este, de fapt, alta: cum se face că Sfinţii Părinţi etiopieni au fost de altă părere decât Sfinţii Părinti europeni ? Doar e un singur Duh Sfânt peste toţi.
Şi de ce Sf. Apostol Iuda în Epistola sa (versetele 14 si 15), citează din Enoh 1:9 ? Oare cine prevalează, Sfinţii Apostoli sau Sfinţii Părinţi de la Laodiceea (ultimii fiind cei care au interzis cartea lui Enoh) ?
Şi ce părere aveţi de următoarele comparaţii între Biblie şi Cartea lui Enoh:

Fericiţi cei blânzi, că aceia vor moşteni pământul. (Mat 5:5) Dar pentru aleşi, lor le va fi dată lumina, bucuria, pacea, a lor este moştenirea pământească. (Enoh 5:7 {6:9 in versiunea etiopiana})

Tatăl nu judecă pe nimeni, ci toată judecata a dat-o Fiului. (Ioan 5:22). Taina Fiului omului le-a fost arătată. Şi El va fi aşezat pe tronul slavei sale şi Lui i-a fost păstrată partea cea mai mare a a judecăţii. (Enoh 69:38 {66:39 in versiunea etiopiana})

înmulţit va lua înapoi şi va moşteni viaţa veşnică. (Mat. 19:29) veghează căinţa şi speranţa celor care doresc să moştenească viaţa cea veşnică. (Enoh 40:9 {37:9 in versiunea etiopiana})

Dar vai vouă bogaţilor, că vă luaţi pe pământ mângâierea voastră. (Luca 6:24) nenorocire deci vouă, bogaţilor, care aveţi încredere în bogăţii, dar voi veţi pierde aceste bogaţii (Enoh 94:7 {91:7 in versiunea etiopiana}).

la înnoirea lumii, când Fiul Omului va şedea pe tronul slavei Sale, veţi şedea şi voi pe douăsprezece tronuri, judecând cele douăsprezece seminţii ale lui Israel. (Mat. 19:28) Eu îi voi conduce în lăcaşul splendorilor pe cei care au iubit Numele Meu, îi voi face să se aşeze pe tronul slavei (Enoh 108:12 {103:24 in versiunea etiopiana})

Vai, însă, acelui om prin care Fiul Omului se vinde! Bine era de omul acela dacă nu se năştea. (Mat. 26:24) Unde va fi locul de odihnă al celui care l-a respins pe Dumnezeu? Oh! ar fi fost mai bine pentru el dacă nu ar fi existat niciodată! (Enoh 38:2 {35:2 in versiunea etiopiana})

Şi peste toate acestea, între noi şi voi s-a întărit prăpastie mare, ca cei care voiesc să treacă de aici la voi să nu poată, nici cei de acolo să treacă la noi. (Luca 16:26) Iar el mi-a răspuns: Sunt trei locuri diferite pentru sufletele morţilor, sunt şi trei locuri diferite pentru sufletele drepţilor. Aceste locuri se despart printr-o prăpastie, printr-o apă şi printr-o lumină pe apă. (Enoh 22:9,10 {21:9,10 in versiunea etiopiana})

În casa Tatălui Meu multe locaşuri sunt. (Ioan 14:2) În această zi, Alesul se va afla pe tronul slavei. El va hărăzi câte o locuinţă tuturor acelora care şi-au pus încrederea şi iubirea lor în numele Său cel Sfânt şi Preamărit. (Enoh 45:3 {42:3 in versiunea etiopiana})

Cât aveţi Lumina, credeţi în Lumină, ca să fiţi fii ai Luminii. (Ioan 12:36) Acum eu voi ridica spiritele lor până la lăcaşul luminii (Enoh 108:11 {103:23 in versiunea etiopiana})

Dar cel ce va bea din apa pe care i-o voi da Eu nu va mai înseta în veac, căci apa pe care i-o voi da Eu se va face în el izvor de apă curgătoare spre viaţă veşnică. (Ioan 4:14) În acest timp am zărit izvorul dreptăţii, care nu seacă niciodată şi de unde se răspândesc multe râuleţe, care sunt numite râuri ale înţelepciunii. Acesta este locul în care veneau să bea toţi cei însetaţi şi astfel se umpleau de îndată de înţelepciune şi îşi făceau locuinţele lor alături de cei drepţi, de cei aleşi şi de cei sfinţi. (Enoh 48:1 {45:1 in versiunea etiopiana}).

Acum tineţi cont că Cartea lui Enoh este mult mai veche decat Evangheliile Noului Testament. Cartea lui Enoh era şi un text sacru evreiesc, înainte ca reformatorul evreu Simon Ben Jochai să o condamne vehement, în anul 70 d.C., împreună cu toţi cei care ar îndrăzni s-o citească. Motivul acestei mânii era acela că Alesul despre care vorbeşte Enoh semăna foarte mult cu Fiul Omului, cu Mesia despre care începea să se vorbească. Apoi, povestea ingerilor care nu ezitau să flirteze cu fiicele oamenilor îl indignase profund.
În antiteză, Sf. Apostol Iuda Tadeu citează în mod deschis din Cartea lui Enoh în epistola sa redactată în anul 61, deci la aproximativ 30 de ani după moartea lui Iisus. Este un fapt logic, de vreme ce creştinii preţuiau foarte mult această scriere, care ERA INCLUSĂ în canonul biblic al acelor vremuri.
Astfel, timp de aproape 300 de ani după Iisus, Cartea lui Enoh a fost neobosit copiată şi recopiată, ca toate celelalte pergamente cu scripturi sfinte. De-abia în anul 325, atunci când un prim conciliu ecumenic hotărăşte să compună Biblia şi să aleagă textele care vor deveni „publice” sau „ascunse” publicului, Cartea lui Enoh şi Cartea lui Tobias vor fi clasificate în categoria cărţilor cu conţinut secret.
Italianul Filastrius din Brescia, indignat şi el de aceşti îngeri care aveau relaţii trupeşti cu femei, condamnă cartea în catalogul său „raţional” de texte eretice „Liber de Haeresibus”. Un alt motiv al lui Filastrius pentru a-şi justifica verdictul l-a constituit prezenţa cu totul de neînţeles a frazelor rostite de Iisus, „copiate” în Cartea lui Enoh. După el, aceasta dovedea un singur lucru: redactarea ei era în mod obligatoriu ulterioară celor patru evanghelii ale lui Matei, Marcu, Luca şi Ioan.
Fără să ştie că manuscrisul lui Enoh era de fapt anterior, grotele de la Qumran având să fie descoperite de-abia în 1947, conciliul din Laodiceea, din secolul al IV-lea, a validat concluzia lui Filastrius, condamnând definitiv Cartea lui Enoh, dintr-o EROARE !
Nu pot decât să speculez asupra motivului pentru care Dumnezeu a permis scoaterea acestei cărţi din canonul tuturor bisericilor cu excepţia celei etiopiene. Dar poate că există un motiv providenţial pentru care Cartea lui Enoh s-a păstrat în canonul ortodox etiopian. Poate că e momentul să o repunem şi noi în locul care i se cuvine ? Întreb şi eu.