Anonimatul

[dmb]

Daniel Marius Brabete (dmb)
Ce spun aici, o spun ori unde; de ce mi-e rusine aici mi-e rusine peste tot; ce cred ca stiu, cred si in realitate. Sint un om normal cu pacate multe si nu doresc de loc sa par ce nu sint.
Sint insa de acord cu anonimatul.Multi au lucruri de intrebat de care le este poate rusine (cum ar fi sa-mi dau numele intreg si sa intreb daca-i pacat sa fiu homosexual?...mai ales daca nu stie nimeni si poate eu inca nu sint practicant?
Sau sa fiu nevoit prin sinceritate sa explic de sute de ori de ce una sau alta?
Pentru multi este forumul un fel de spovedanie. Chiar daca nu vorbesc despre pacatele lor prin ce spun o fac. Si pentru mine este la sfel doar ca spovedania mea este publica asa cum era in zorii crestinismului.
adresa mea: dmariusb@yahoo.de
site : www.hepatita-c.net (acolo puteti gasii chiar mai multe despre mine)

m-am simtit datoare sa revin..datorita acestui topic am aflat de site despre hepatita ( mes dmb) si sincer ii sunt foarte recunoscatoare pt ca nici macar nu banuiam ca exista acest site care imi este de foarte mare folos fiind si eu purtatoare de virus hepatita..deci iata binele facut ierom andrei...jenica

[vsovi]

:D:D:D:D:D tot nu-mi dau numele chiar daca se supara un pic ierom.andrei ??? si chiar daca pare ca s-ar cere :).


:satisfied: dmb :thumbsup:

[cozia]

În prealabil postat de Clausemi

jeny nimeni nu contesta acest aspect al bunei intentii si al motivatiei pline de iubire din partea pr.Andrei...numai ca s-a uitat a se face o distinctie : aici suntem in virtual iar pomenirea se face la modul real in timpul rugaciunii,si...in asemenea situatie solicitarea unei astfel de dezvaluiri se poate face la modul real,adica incepand de la si prin mesageria privata pana la a stabili o intalnire cu parintele daca este cazul,dupa dorinta si problemele fiecaruia.

Cu alte cuvinte sa nu amestecam realul cu virtualul ca sigur se produce haos.
Aici, in opinia mea ,nu conteaza persoana reala din spatele nickului,ci conteaza opinia, informatia,comentariul sau la un subiect pe acest forum.

In momentul in care ma intereseaza si persoana (pt ca imi plac ideile,postarile)incerc o abordare care sa arate dorinta mea de a comunica si in real,iar mie mi s-a intamplat sa cunosc foarte multi useri ai acestui forum abordata fiind in maniera despre care tocmai am spus.
Deci,aici sunt Clausemi,pt ca ma rezum doar la un schimb de opinii sau la a ma informa despre un subiect care ma intereseaza iar pt cazul in care se doreste mai mult decat o comunicare virtuala am spus ce este de facut(in opinia mea) si atunci sunt EU cea reala.

Sunt 10% de acord cu ce spui tu, si as mai vrea sa adaug ca cineva care in aceste conditii vrtuale doreste o identificare sub forma unei "marturisiri" s-ar putea sa aibe o alta agenda. Speram din tot sufletul sa nu fie asa deoarece lumea este satula de "lucruri neobisnuite".

Cine vrea apropiere ne alta natura sa treaca pe privat si sa marturiseasca acolo tot ce vrea, desigur daca are incredere in interlocutor fara sa-l cunoasca personal.

Uite Clausemi, asa ca exemplu.., am intrebat deja de 4 ori la ce minastire slujeste(adica o informatie verificabila aproape instantaneu) Andrei Ieromonahul( informatie neverificabila) si .....nu am primit nici un raspuns....la ce sa ma duca gindul oare????? E adevarat ca noi crestinii trebuie sa gindim pozitiv si cu dragoste insa nu cu naivitate ci cu realism, ca altfel...ajungem rau de tot.

Nici nu ar fi trebuit sa ajungem la asemenea discutii insa din ce vedem ni se aminteste cu insistenta pe toate topicurile forumului sa "marturisim". Mie personal nu mi se pare normal. In fine astea sunt observatiile mele, fiecare face cum il taie capul

[cozia]

100% de acord, suzati!

[andrei.ierom]

Dupa ce am spus ca sunt nevoit sa ma retrag de pe forum, acum ma stradui sa-mi calc cuvantul si sa fiu prezent macar pe topicul pe care l-am initiat. De altfel, retragerea anuntata era motivata de lipsa timpului.

Reactiile voastre m-au bucurat si sper sa pot scrie din perspectiva acestei bucurii.

Mai intai, Ory
Bag de seama ca esti un suflet delicat, dar si fragil. Caci o floare nu poate fi decat fragila, nu-i asa? De aceea, am prevazut si posibilitatea de a te semna cu numele unui sfant al Bisericii. E tocmai o masura de protectie. O invocare a protectiei harului. E putin probabil ca un satanist, de exemplu, sa se incumete a folosi numele sfintilor.
Argumentarea ta in favoarea anonimatului se bazeaza pe teama. "Indiferent daca Dumnezeu ne pazeste sau nu", zici! Daca "Dumnezeu este iubire" (1 Ioan 4.8 si 4.16), fii sigura ca ne pazeste. El este adevaratul Dumnezeu. Daca ai avut de a face cu un "dumnezeu" care nu te pazeste, inseamna ca trebuie sa ridici ochii ceva mai sus. "Tendinta de precautie din societate" este rezultat al tendintei societatii de a-L face pe Dumnezeu "dupa chipul si asemanarea sa". Va iesi un "dumnezeu" cu o imagine (relativ) buna dar neputincios. Sau va iesi un "dumnezeu" care are nevasta si copii (eventual nelegitimi) precum incearca sa ne convinga Dan Brown si altii ca el.
In privinta smintelii pe care o pot provoca folosind calculatorul, sa stii ca nu sunt de acord. Numai pacatul este smintitor. Duhul Ortodox nu a prigonit niciodata stiinta, ba nici pseudo-stiinta. Dar stim ca "stiinta se va sfarsi" (1 Cor.13.8).
Iar ceea ce spui despre "sfintii mari" si "sfintii simpli" e cel putin hazliu. De unde ai scos-o?

Mirela
Se prea poate ca "Puterea Numelui" sa fie un capitol din cartea de care ai zis si pe care nu o am.

Ma bucur ca mi-a scris si Arhanghelul Gabriel!
Ce intelegi tu prin "a fi pomenit"? Ce ai citit despre subiectul acesta? Trebuie sa fim foarte atenti ca nu cumva sa adoptam "teologia" mass media.
Alexei Homiakov zice ca "rugaciunea adevarata este dragoste adevarata". Si atunci as zice ca a pomeni pe cineva la rugaciune este exersare in porunca fundamentala a Domnului: "Sa va iubiti unul pe altul, precum Eu v-am iubit Eu" (Ioan 15.12). Vezi si Ioan 15.17.
Eu cred ca tu esti influentat de scolastica romano-catolica: Biserica ar fi o institutie specializata in rugaciuni si slujbe, iar preotii sunt angajatii, organizati ierarhic, care presteaza servicii, acei "specialisti ai sacrului". Dar citeste macar sfarsitul epistolei 1 Corinteni si vei vedea ca Biserica este "Trupul lui Hristos" si noi toti suntem "madularele" acestui Trup.

Toata consideratia si dragostea, daca este permis, pentru domnul Cristian Stefan. L-am tratat la inceput ca pe un pusti care se da BOSS, fiind inca o data indus in eroare de pseudonim. Dar si pentru atitudinea ne-milostiva (dupa parerea mea!) pe care si-a exprimat-o fata de cei de la Tanacu. Am avut ocazia astfel sa vad la dumnealui un efort de smerire cu atat mai miscator cu cat nu mai e la prima tinerete.
Domnul Hristos sa va bucure intru Duhul Sfant, domnule Cristian. As fi indatorat sa acceptati scuzele si prietenia mea!

Consider ca Sofia Iuga isi onoreaza numele. Toata lumea stie ca grecescul "sophia" inseamna "intelepciune". Dar toata virtutea se probeaza in focul smereniei. Oricum, gandul tau mi-a parut precis si concis. Sper ca ai un duhovnic care sa indrazneasca a folosi si bisturiul si nu doar alifia.

VSOVI adica Ovidiu
Am impresia ca esti o persoana duhovniceasca, de vreme ce pomenesti de taierea voii, ba iti ceri si iertare. Te asezi astfel aproape de miezul vietii crestine. Dar ma nedumireste ca si tu preferi anonimatul ca o forma de protectie. Te simti asa amenintat?
Spui ca "un calugar este totdeauna o prezenta importanta". Orice om este o prezenta importanta daca nu spune prostii. Ba chiar daca spune prostioare dar face efortul sa se curate de ele.
Deci si tu esti o prezenta importanta, numai ca un pic te mai temi de ceva.

CLAUSEMI
Nu stiu stiu de ce am ramas cu impresia ca tu ai incercat viata de manastire. De aceea, aproape ca ma jenez sa-ti spun eu ceea ce tu stii. De altfel, in cuvintele mele de mai sus se afla ceva raspunsuri la obiectiile tale.
As vrea, totusi, sa subliniez ca eu vorbesc cu persoane REALE chiar daca folosesc un mijloc de comunicare virtual. Nu vorbesc cu internetul! Internetul nu impune anonimatul, ci il face posibil mai mult decat alte mijloace. Nimeni nu te va impiedica sa te rogi chiar cand esti pe net, si nimeni nu va impiedica pe Duhul Sfant sa rodeasca rugaciunea ta in inima celui cu care faci un simplu schimb de idei.
Tu spui ca daca vrei sa comunici real trebui sa stabilesti o intalnire ca sa te poti cunoaste etc. Oare pe Hristos nu-l putem cunoaste real pentru faptul ca nu putem stabili cu El o intalnire fata catre fata? Eu cred ca posibilitatile duhovnicesti depasesc parametrii trupesti. Ceea ce spui tu se intampla, fara exceptie, cand un baiat vrea sa cunoasca o fata, si nu au odihna pana ce nu se vad. Si, cel mai adesea, chiar cu asta incep relatia. Poate ca tu visezi la ceva de vreme ce nu te-ai implinit in manastire.
Spui ca "virtualul este un anonimat". Ce intelegi tu prin virtual? Dar prin anonimat? Eu incerc sa gandesc crestineste. Nu am cerut nimanui, in mod public, sa-mi dea numele de familie, adresa, CNP-ul, fotografia. Pentru ca nu am avut si nu am in vedere perspectiva unei intalniri trupesti. Noi ne numim duhovnici si incercam sa traim duhovnicia, adica incercam sa depasim si aparenta realitate si "anonima" virtualitate prin puterea milostiva a Duhului Sfant. Asadar, sa dea Domnul sa ne intalnim in Reala Imparatie a lui Dumnezeu.

E simplu de tot: am propus asumarea ideilor in duh crestin prin semnarea cu numele de Botez sau, cel putin, prin folosirea unui nume de sfant pentru a ne pune sub protectia rugaciunilor acestuia. Poate nu te-ar deranja daca ti-as spune Claudia! Dar poti folosi si numele de rasofora.

Jenica
Nu am avut o intentie subtila si sfioasa de a va "fura" numele pentru rugaciune, pentru simplul fapt ca rugaciunea neincetata e o porunca publica a Scripturii. Noi, crestinii, suntem DATORI, sa ne rugam unii pentru altii, deci sa ne iubim unii pe altii.

Anca
Te pomenim si pe tine, dar e stiut ca rugaciunea e cel mai greu lucru. Parintii explica cum ca toate din lumea aceasta merg in sensul mortii. Doar rugaciunea merge in sensul vietii.

Draga Andrei de la Cozia, ma bucur ca imi permiti sa glumesc cu dumneata. Vad ca ai vrea sa ma verifici. Sa stii ca mi-am tradat identitatea celor care au avut delicatetea sa faca ei primul pas. Cand am propus marturisirea numelui de Botez, eu am facut-o primul. Dar nu mi-am spus manastirea public pentru ca nu pot pretinde ca reprezint punctul de vedere al manastirii. Insa ma stradui nici sa nu-l desfigurez.

In sfarsit, domnule Marius Daniel, cred ca intelegeti din toata compunerea mea ca nu am legitimat pe nimeni. Mi-am dorit o responsabilizare a afirmatiilor. Dar orice regula poate avea exceptii justificate. Asa ca n-are de ce sa se teama homosexualul.

Sper ca nu am fost excesiv de didactic sau, Doamne fereste, arogant in cele impartasite. Cu drag, ieromonah Andrei.

Andrei.ierom: multumesc din suflet pentru pomenire. Chiar am mare nevoie de ajutorul lui Dumnezeu, acum mai mult ca oricand. Am intregit si eu pomelnicul meu cu un nume tau, ieromonah Andrei, chiar daca rugaciunea mea nu urca atat de sus.
Doamne ajuta!

[cozia]

În prealabil postat de andrei.ierom

Nu am cerut nimanui, in mod public, sa-mi dea numele de familie, adresa, CNP-ul, fotografia.

Vad ca ai vrea sa ma verifici. Sa stii ca mi-am tradat identitatea celor care au avut delicatetea sa faca ei primul pas. Cand am propus marturisirea numelui de Botez, eu am facut-o primul.

Nici mormonii cind se agata de noi nu ne cer alte date decit numele, ca sa-l treaca ei pe lista lor satanista ( nu vezi asemanarea?) eu unul nu am vazut ortodocsi sa umble disperati dupa marturisiri si nume de botez ca sa intocmeasca liste.

..si protestantii isi dau primii numele. In cazul Internetului nu este de ajuns...vezi statisticile cu ciudatii care bintuie pe acolo


"Dar nu mi-am spus manastirea public pentru ca nu pot pretinde ca reprezint punctul de vedere al manastirii. Insa ma stradui nici sa nu-l desfigurez."

Da, ma bucur ca ti-ai dat seama, mai totul ce-i lumesc trebuie verificat si verificat BINE.

Nu vad de ce perspectiva ta nu ar fi si punctul de vedere al minastirii. Oare nu ar trebui sa fi in deplina ascultare? De ce oare iti este teama ca ai propavadui ceva in paralel cu minastirea
Alta observatie(nu judecata). Cum se face ca ai atita timp la dispozitie pentru Internet, slujind in minastire?

Da, daca nu e cu suparare, tradeaza-ti-o si mie (identitatea) asa ca sa nu mai avem dubii si dupa ce verificam, mai vorbim, pina atunci... daca e cazul...doar schimbam informatii despre crestinism.

Eu cind eram asa mai de virsta ta mi-am propus sa incerc sa nu mint niciodata in comunicarea cu oamenii si stii de ce? Pentru ca ar fi trebuit sa tin minte toate minciunile spuse, un lucru practic imposibil...iar din acel punct singura directie ar fi fost sa ma afund din ce in ce mai mult in mocirla minciunilor

cozia
"Uite Clausemi, asa ca exemplu.., am intrebat deja de 4 ori la ce minastire slujeste(adica o informatie verificabila aproape instantaneu) Andrei Ieromonahul( informatie neverificabila) si .....nu am primit nici un raspuns....la ce sa ma duca gindul oare ?? "


Cred ca era mai intelept sa-l intrebi in privat la ce manastire este si sigur ti-ar fi spus...asa n-ai facut decat sa ceri tot un fel de dezvaluire a identitatii in public.
Eu de ex nu sunt curioasa sa stiu cine este X si unde sta Y si ce face W,pt ca asa cum am mai spus eu sunt aici pt un schimb de idei si imbogatirea cunostintelor...iar unele din postarile acestui parinte(si nu numai) chiar au fost interesante,indiferent ca sunt proprie interpretare sau sunt idei preluate din alte parti.

Eu nu refuz comunicarea cu nimeni atat in virtual cat si in real...consider ca o sansa trebuie sa ne dam si sa dam fiecaruia sa se exprime,nu este obligatoriu insa sa fim toti compatibili in pareri dar de respectat unii pe altii este absolut OBLIGATORIU din pct meu de vedere.

pr.Andrei
"CLAUSEMI
Nu stiu stiu de ce am ramas cu impresia ca tu ai incercat viata de manastire. De aceea, aproape ca ma jenez sa-ti spun eu ceea ce tu stii. De altfel, in cuvintele mele de mai sus se afla ceva raspunsuri la obiectiile tale.
As vrea, totusi, sa subliniez ca eu vorbesc cu persoane REALE chiar daca folosesc un mijloc de comunicare virtual. Nu vorbesc cu internetul! Internetul nu impune anonimatul, ci il face posibil mai mult decat alte mijloace. Nimeni nu te va impiedica sa te rogi chiar cand esti pe net, si nimeni nu va impiedica pe Duhul Sfant sa rodeasca rugaciunea ta in inima celui cu care faci un simplu schimb de idei.
Tu spui ca daca vrei sa comunici real trebui sa stabilesti o intalnire ca sa te poti cunoaste etc. Oare pe Hristos nu-l putem cunoaste real pentru faptul ca nu putem stabili cu El o intalnire fata catre fata? Eu cred ca posibilitatile duhovnicesti depasesc parametrii trupesti. Ceea ce spui tu se intampla, fara exceptie, cand un baiat vrea sa cunoasca o fata, si nu au odihna pana ce nu se vad. Si, cel mai adesea, chiar cu asta incep relatia. Poate ca tu visezi la ceva de vreme ce nu te-ai implinit in manastire.
Spui ca "virtualul este un anonimat". Ce intelegi tu prin virtual? Dar prin anonimat? Eu incerc sa gandesc crestineste. Nu am cerut nimanui, in mod public, sa-mi dea numele de familie, adresa, CNP-ul, fotografia. Pentru ca nu am avut si nu am in vedere perspectiva unei intalniri trupesti. Noi ne numim duhovnici si incercam sa traim duhovnicia, adica incercam sa depasim si aparenta realitate si "anonima" virtualitate prin puterea milostiva a Duhului Sfant. Asadar, sa dea Domnul sa ne intalnim in Reala Imparatie a lui Dumnezeu.

E simplu de tot: am propus asumarea ideilor in duh crestin prin semnarea cu numele de Botez sau, cel putin, prin folosirea unui nume de sfant pentru a ne pune sub protectia rugaciunilor acestuia. Poate nu te-ar deranja daca ti-as spune Claudia! Dar poti folosi si numele de rasofora."

Nu vreau sa va surprind dar chiar m-ar deranja sa-mi spuneti altfel decat m-am prezentat.
In alta ordine de idei...asa este,am incercat viata de manastire,o experienta trista dar adevarata pe care nu as dori-o nimanui in conditiile actuale...si,cu iertare dar trebuie sa precizez ca nu am cerut raspuns la obiectiile mele...cunosc raspunsurile inainte de-a avea obiectii...manastirea a avut grija sa ma formeze destul de bine in acest sens.
Referitor la comentariul despre Hristos,rugaciune si internet adaug ca fiecare avem propria opinie si propriul mod de a interpreta si asta nu inseamna ecluderea unei pareri in favoarea alteia...aici e libera exprimarea pt toata lumea.

In manastirea sau manastirile,asa cum se prezinta ele in marea majoritate la ora actuala, nu ai cum sa te implinesti spiritual...iar eu sunt convinsa ca cine merge din motivatie spirituala nu are nici o sansa,mai multe sanse pt a spori duhovniceste are ca mirean...iar rugamintea mea este sa nu incercati sa ma analizati...este foarte greu iar presupusul la adresa mea ma deranjeaza de vreme ce nu se bazeaza pe adevar...si sincer nu-mi doresc sa fac comentarii care nu fac subiectul acestui forum.