"Dosariada" Bisericii Ortodoxe Romane

Consider ca personal "dosariada" BOR nu ma ajuta cu nimic in formarea mea spirituala...si cred ca scopul oricarui crestin este sa inainteze in acest sens nu sa dea inapoi...deci...si cu si fara dosariada eu ca si crestin tot ala sunt...
Poate veti spune :pai...da,dar e mai bine sa stim cine a slujit la 2 domni ca sa stim de cine ne ferim...
In acest caz pot sa spun ca nu este nevoie sa se descopere aceasta dosariada...pt ca se poate vedea si cu ochiul liber cine slujeste la 2 domni si sa ne putem feri...pe mine ma intereseaza nu ce a facut si ce face X sau Y...ci,ma intereseaza ce fac eu vis-a-vis de Dumnezeu, de cei din jur si de mine.

[theodor]

În prealabil postat de Clausemi

Consider ca personal "dosariada" BOR nu ma ajuta cu nimic in formarea mea spirituala...si cred ca scopul oricarui crestin este sa inainteze in acest sens nu sa dea inapoi...deci...si cu si fara dosariada eu ca si crestin tot ala sunt...

De acord cu tine, dar cum ramane cu cei care se lasa influentati de mass-media si in ochii carora credibilitatea in Biserica scade? Odata cu scaderea aceasta nu crezi ca va scadea si credinta, oricat de putina ar fi fost, si se ajunge la necredinta?
Orice secta derivata din crestinism poate sa apara dintr-o data si sa afirma ca preotii sai nu au cum sa fi colaborat cu securitatea pentru ca acea secta s-ar fi infiintat dupa revolutie. Si acelasi om usor influentabil si pot spune superficial oare ce va alege?

theodor

Crezi ca este nevoie de dosariada ca sa se imputineze credinta oamenilor?...sunt destule alte fapte ale slujitorilor Bis care ies in evidenta si smintesc lumea...eu cred ca dosariada nu va face decat sa adauge la aceste fapte....si plus de asta eu mai am o parere...un preot informator in trecut,poate acum si-a revenit,s-a cait si este un bun duhovnic de care ascultam...afland fapta lui din trecut este posibil ca unii sa ii intoarca spatele fara sa tina cont ca Hristos l-a iertat...
Tu ai dreptate ..si chiar se intampla ca unii sa paraseasca Bis din astfel de motive..insa eu cred ca in aceste situatii ei sunt cei mai vinovati de acest fapt,nu preotii..de ce?
Pt ca preotul,inainte de a fi preot este OM ca si mine si ca si tine crestine...si asa cum eu si tu avem pacate si vicii...ce te face sa crezi ca el nu are?...ca si-a ales acest drum si nu lupta cu slabiciunile lui ca sa fie exemplu,este alta treaba care tot nu ar trebui sa ma preocupe pt ca nu eu dau socoteala de faptele lui...
Eu dau socoteala in fata lui Hristos de ale mele...iar daca parasesc Bis,de fapt nu-l parasesc pe acel preot care m-a smintit...ci parasesc pe Hristos care este Capul si Esenta Bisericii al carui Locas este...sa nu uitam ca biserici si preoti buni sunt o multime iar eu am libertate de a cauta...deci nu am scuza pt fapta mea.

[theodor]

Nu cred ca sunt destule fapte ce smintesc lumea, cred ca sunt prea multe!
Iar atunci cand se mai adauga inca una, si mai ales ca apare pe toate caile de informare, ca subiect sezational ma dezgusta. Nu zic ca preotii sunt toti curati, ma dezgusta si comportarea unora, dar de ce trebuie tarat neaparat numele Bisericii in noroi? Daca se rezolvau problemele cu mai multa discretie era mai bine, si cred ca acest lucru ar fi trebuit sa-l faca chiar conducatorii Biericii, astfel ca pana acum sa nu mai fie necesar spectacolul acesta gretos.
Credinta mea nu e direct legata de faptele preotilor, nu-i judec, in consecinta nu va scadea, dar nu pot sa trec cu vederea anumite lucruri!

credinta mea nu este influentata de faptele preotilor, insa da-mi voie sa nu mai am respect pentru cei care nu au avut respect fata de religia pe care sustin ca o slujesc!adica tu vrei sa treci cu vederea faptele preotilor securinti numai ca sa nu aiba de suferit biserica?
atunci hai sa ii eliberam din arest pe oamenii de afaceri corupti, ca sa nu aiba de suferit capitalismul si economia romaneasca. sa nu ii mai anchetam pe politicienii care au furat cu sutele de miliarde ca sa nu sufere clasa politica, parlamentul si partidele politice. sa nu mai anchetam politisti care fac accidente beti si care iau spaga, ca o sa sufere tot sistemul coercitiv din romania...

pe acest tip anacronic de gindire se si bazeaza securistii: lasa ca scapam, o sa fie putin tam-tam, dar o sa ne fofilam noi. o sa ne fie bine si in capitalism, cum ne-a fost si in comunism. ce daca ne compromitem? lasa ca o sa fie bine!

[silviutotti]

În prealabil postat de primus

credinta mea nu este influentata de faptele preotilor, insa da-mi voie sa nu mai am respect pentru cei care nu au avut respect fata de religia pe care sustin ca o slujesc!adica tu vrei sa treci cu vederea faptele preotilor securinti numai ca sa nu aiba de suferit biserica?
atunci hai sa ii eliberam din arest pe oamenii de afaceri corupti, ca sa nu aiba de suferit capitalismul si economia romaneasca. sa nu ii mai anchetam pe politicienii care au furat cu sutele de miliarde ca sa nu sufere clasa politica, parlamentul si partidele politice. sa nu mai anchetam politisti care fac accidente beti si care iau spaga, ca o sa sufere tot sistemul coercitiv din romania...

pe acest tip anacronic de gindire se si bazeaza securistii: lasa ca scapam, o sa fie putin tam-tam, dar o sa ne fofilam noi. o sa ne fie bine si in capitalism, cum ne-a fost si in comunism. ce daca ne compromitem? lasa ca o sa fie bine!

Stimate Primus,
Nu cred ca aici este vorba de respectul datorat preotilor care au servit si interesele regimului represiv ,intre 1945-1989.Poate nici nu ii vom mai vedea printre noi, fiindca
,de pilda, Sfantul Sinod le-ar putea cere, celor atinsi de "ciuma" colaborarii cu politia politica, sa se retraga pentru penitenta, in diverse manastiri si schituri.
Nu am spus niciodata ca greselile trebuie trecute cu vederea, si mai ales asemenea greseli! Dar trebuie ca noi, societatea civila, sa-i judecam pe acesti nefericiti, cand
stim dinainte ca nu vom avea acces la toate informatiile necesare pentru a da un verdict corect?Vom repara raul prin alte (posibile) erori? Nu este oare mai bine ca
judecarea celor care mai sunt in viata si pentru care exista dovezi incriminatoare,sa fie facuta fara presiunea strazii dar sub un control al societatii civile pe care, chiar
in momentul de fata, incercam sa-l impunem prin dezbaterile noastre?Insist pentru o abordare separata a relatiei BOR-sistemul represiv din anii socialismului atat datorita
prezentei elementului divin cat si datorita sperantei ca frica de Dumnezeu si, mai ales, credinta in Dumnezeu, sa ne aduca intelepciunea de care avem cu totii nevoie in aceste momente dificile pentru societatea romaneasca.Doamne ajuta!

În prealabil postat de primus

credinta mea nu este influentata de faptele preotilor, insa da-mi voie sa nu mai am respect pentru cei care nu au avut respect fata de religia pe care sustin ca o slujesc!adica tu vrei sa treci cu vederea faptele preotilor securinti numai ca sa nu aiba de suferit biserica?
atunci hai sa ii eliberam din arest pe oamenii de afaceri corupti, ca sa nu aiba de suferit capitalismul si economia romaneasca. sa nu ii mai anchetam pe politicienii care au furat cu sutele de miliarde ca sa nu sufere clasa politica, parlamentul si partidele politice. sa nu mai anchetam politisti care fac accidente beti si care iau spaga, ca o sa sufere tot sistemul coercitiv din romania...

pe acest tip anacronic de gindire se si bazeaza securistii: lasa ca scapam, o sa fie putin tam-tam, dar o sa ne fofilam noi. o sa ne fie bine si in capitalism, cum ne-a fost si in comunism. ce daca ne compromitem? lasa ca o sa fie bine!

In felul in care tu pui problema ,obiectiv vorbind,ai perfecta dreptate...deosebirea este ca eu mi-am spus parerea strict subiectiv.
Consider ca mai intai ar trebui sa se rezolve marea problema a coruptiei din toate straturile,de la cei mai mici pana la cei mai mari si invers si apoi sa inceapa "curatenia" si din acest pct de vedere...
Nu este indiferenta din partea mea,dar chiar nu vad o solutie in situatia in care se afla aceasta tara acum si cu atat mai mult nu cred ca rezolvarea marilor probleme ale Romaniei ar trebui sa inceapa cu demascarea securistilor...desi,are si acest fapt substratul lui vis-a-vis de intrarea Ro in UE....in fine,politica e prea murdara in general ca sa ma complic...

Am citit in fuga tot ce s-a scris pana acum. E trist. As indrazni sa va spun ca ar fi bine sa cititi atent si cu dragoste Sfanta Scriptura, Vietile sfintilor, Acatistele sfintilor. Sa incercati sa mergeti la Sf.Liturghie, sa ascultati cu evlavie, sa intelegeti. Crestinism inseamna iubire si iertare sau daca vreti iertare si iubire. Daca nu plecam de la aceste cuvinte nu suntem crestini. Domnul nostru Iisus Hristos nu ne cere jertfa, ne cere sa fim milostivi. Nu avem dreptul sa judecam pe nimeni. Dumnezeu este Judecatorul. E foarte greu sa accepti ideea de a ierta pe cel care ti-a facut rau si e si mai greu sa-l iubesti. Dar este esential. Multi spunem: l-am iertat dar nu l-am uitat. Asta inseamna ca nu l-ai iertat. Si e pacat. Rugaciunea Tatal nostru este esenta crestinismului. Nu suntem iertati daca nu iertam si noi la randul nostru. Nu trebuie sa ne impovaram ziua cu rautati, mai ales ca nu stim niciodata daca va mai urma o zi pentru a ne despovara. Acum citiva ani, m-au impresionat vorbele unui om bolnav de cancer in faza terminala:" Nu ma cert cu nimeni pentru ca nu stiu daca mai am timp sa ma impac". Dupa Revolutie am ascultat multe relatari ale oamenilor care au stat inchisi in lagare si inchisori. Foarte multi nu erau vindicativi, erau senini si impacati cu ei insisi pentru ca reusisera sa-i ierte pe cei care i-au chinuit.
E trist si pentru ca securitatea si-a batut joc de viata multora dintre noi timp de 45 de ani si o face cu multa dibacie si acum. Daca ne-am intreba cu ce ne ajuta in desavarsirea noastra spirituala aceasta nenorocire cu dosarele, am vedea ca n-are nici o legatura cu inaltarea sufletului nostru spre Dumnezeu. Fiecare om fie el preot, calugar, mirean, fiecare raspunde in fata lui Dumnezeu pentru toate pacatele. Daca Iisus Hristos i-a intrebat pe oamenii pregatiti sa arunce cu pietre: "Cine poate sa ridice piatra....stiind ca n-are pacate..._ Noi cu ce suntem mai presus? Nu trebuie sa uitam ca nu toti oamenii pot fi martiri. Daca avem curajul sa ne citim sufletul cu sinceritate n-o sa mai avem taria si nici indrazneala sa judecam pe nimeni. Trebuie sa ne rugam pentru noi si cei dragi noua, sa ne rugam pentru oamenii mai necajiti decat noi, sa ne rugam pentru dusmanii nostri, sa ne rugam pentru duhovnicul nostru sa aiba har de la Dumnezeu, sa intindem mana celor nevoiasi, sa fim buni. Nu este usor, e foarte greu, dar rasplata e pe masura. Viata aici e mai putin decit o clipa si e pacat sa nu ne pregatim vesnicia, fiecare dupa puteri. Da trebuie sa ne rugam tot timpul. Daca nu stim multe rugaciuni, acum le gasim in carti de rugaciuni la biserici, manastiri, librarii. Sau macar, Rugaciunea Domnului Iisus Hristos: "Doamne Iisuse Hristoase, Fiul lui Dumnezeu, iarta-ma pe mine pacatosul(a) robul(a) tau(ta)". Dumnezeu m-a ajutat mult de-a lungul vietii, nu totdeauna am inteles ajutorul Lui, nu totdeauna L-am iubit asa cum trebuie, i-am judecat pe altii fara sa ma uit la birnele din ochii mei dar cred ca acum am gasit Calea. Nu trebuie sa ne laudam cu calitatile noastre, fizice, intelectuale, morale. Dumnezeu ni le-a daruit. Noi nu avem nici un merit.
Iisus Hristos, Fiul lui Dumnezeu, a patimit pentru noi si a noastra mintuire; a fost batjocorit, scuipat, batut, umilit. L-au batut in cuie pe cruce alaturi de tilhari. Si era nevinovat. Daca Dumnezeu ar fi razbunator asa cum suntem noi, ce pedeapsa ar trebui sa primeasca oamenii? Ce pedeapsa ar trebuie sa primeasca fiecare dintre noi cind pacatuieste? De fiecare data cind pacatuim noi il rastignim din nou pe Iisus. Dumnezeu sa ne ajute sa n u ne irosim viata.

[maria55]

Pentru volga
Aveti perfecta dreptate , dar cum facem sa gindim cei mai multi asa ?
Greu de spus . Sa ne rugam la Maica Domnului sa auduca pace in inimile noastre si mai ales iubire si pentru vrasmasi.
Doamne ajuta!

[viorel6]

În prealabil postat de MARIUS_DANIEL

Sunt de acord cu ce ai spus.Chiar daca au colaborat unele fete bisericesti cu securitatea nu sunt de acord cu aceasta vanatoare de vrajitoare,o alta mascarada a presedintelui fara minte care conduce aceasta tara.Este chiar absurd sa crezi ca cei ce au incalcat,sa presupunem,taina spovedaniei,au avut de dat informatii de folos securitatii.Omul isi spovedea pacatele,nu venea acolo sa spuna ce face el impotriva regimului.Dupa cum a spus un preot,problema ar fi trebuit privita sub alt aspect,cu adevarat important,cum ar fi acela al incalcarii tainei spovedaniei si nu isteria asta generata de oameni fara minte si fara Dumnezeu.

SUNT DE ACORD CA SA FIE DEMASCATI. Cred ca nu intelegeti un lucru simplu. Noi ca si crestini ne spovedeam la ei, si ei ce faceau? TURNAU LA SECURITATE. Acum eu ce as vrea sa va intreb? UNDE ESTE SECRETUL SF. SPOVEDANII??? Va spun eu unde. In dosarele de la CNSAS. Probabil ca un Parinte cum a fost "Apostolul Bucurestilor", Parintele Sofian Boghiu si multi altii care au devenit mucenici pentru Hristos pe la canal sau la Aiud i-au iertat de mult pe cei care au turnat. Dar de judecata si blestemele lui Dumnezeu cu siguranta nu vor scapa.