DIFERENTELE dintre Biserica Ortodoxã si cea Romano-Catolicã de Pãrintele Cleopa

I-am citit opiniile(,,Ne vorbeste Parintele Cleopa>am ajuns momentan pe la vol.5>dar ,,timpul liber"este un lux momentan pt subsemnatu)la sugestia unui amic.O personalitate remarcabila.Staruinta cu care sustinea ideea(printre altele) conform careia Binele va invinge intr-un final Raul il plaseaza,din punctul meu de vedere,in rindul celor care transmit un adevar general si universal valabil.Cat despre opiniile dinsului precum,,Iar nici cu protestantii nu avem nimic comun. Ei nu au ierarhie si taine si nu se pot mantui. ">prefer sa nu comentez pt ca mi-am propus sa-i inteleg mesajul si mai putin sa-i critic opiniile pe anumite aspecte.Oricum ar fi lejer penibil sa ma apuc sa demonstrez contrariul fie si din cauza ca nu sunt un exeget.Per ansamblu nu regret ca i-am citit cartile/opiniile.La fel cum nu regret ca am citit si ,,discursurile" lui Dalai Lama.Regret ca a avut o parere atat de critica la adresa protestantilor dar ii respect opinia.Faptul ca imi convine sau nu>este irelevant din punct de vedere al scopului pt care i-am citit cartile.Parintele Cleopa..un om ale carui sfaturi cu siguranta merita citite.Parerea unui protestant.Sau cum vreti dvs sa-mi spuneti.
Bye.

[MariaB]

În prealabil postat de cojanete

Maria! Daca diferentele sunt atat minore ce rost are sa va supuneti Vaticanului cand la fel
de bine va puteti supune ierarhic patriarhiei Romane ?

nedumerirea mea este : intrucat diferentele sunt minore, de ce sa nu recunoastem autoritatea Sfantului Parinte asupra intregului Crestinism?!?

[MariaB]

În prealabil postat de Ioana-Andreea

Si ti se pare corect ca un adult pacatos sa se impartaseasca si un copil nevinovat,nu?

adultul aflat in pacat nu are dreptul sa se impartaseasca
asa este la catolici, si banuiesc ca asa este si la ortodocsi

copilul nevinovat este pregatit pentru a se impartasi prima data
dupa spovada evident, pentru care face deasemenea pregatire
de ce vi se pare incorect?


ortodoxul pana la ce varsta se poate impartasi nespovedit?

[Ioana-Andreea]

În prealabil postat de MariaB

adultul aflat in pacat nu are dreptul sa se impartaseasca
asa este la catolici, si banuiesc ca asa este si la ortodocsi

copilul nevinovat este pregatit pentru a se impartasi prima data
dupa spovada evident, pentru care face deasemenea pregatire
de ce vi se pare incorect?


ortodoxul pana la ce varsta se poate impartasi nespovedit?

pana pe la 10 ani.Copiii sunt cei mai inocenti,nu vad de ce li s-ar refuza Impartasania atat de mult timp.Daca preotii catolici se tem ,totusi,de ce nu ii spovedesc de mai devreme si gata?

[Noesisaa]

În prealabil postat de Ioana-Andreea

pana pe la 10 ani.

Nu este adevarat. Pana la 7 ani.

Cred ca este o diferenta de intelegere a impartasirii. Catolicii sunt mai preocupati de faptul ca cel care se impartaseste trebuie sa fie pe deplin constient de ceea ce primeste, un fel de intelegere mai rationalista. Ortodocsii sunt mai indreptati spre o intelegere mistica si spun ca Dumnezeu lucreaza in orice crestin, nu conteaza cat de mic si lipsit de intelegere este.

Adevarul este ca eu, si poate este si experienta altora, nu prea imi amintesc deloc sa ma fi impartasit inainte de 7 ani, desi mama spune ca ma ducea...deci nu prea constientizam ce este si ce se intampla. Asta nu inseamna ca nu imi era spre folos si crestere sufleteasca. In schimb imi aduc perfect aminte de prima impartasanie la 7 ani cand am fost si la spovedit.

[RauL15]

În prealabil postat de andreicozia

"chestiunea" era ca daca Sf Parinti au afirmat ca NIMENI nu se poate naste PE TERRA fara de pacat ( din cauza restrictiilor clare STIINTIFICE) cum de catolicii afirma ca in 100 000 000 de ani nu unul ci doua persoane s-au nascut din Duhul Sfint si om! ( Noi Ortodocsii suntem mai modesti, ..doar Unul)

Ce se intimpla, de ce exista exceptii?

Vezi scriierile Sfintilor Parinti si Sfanta Scriptura unde vei vedea ca Iisus chiar daca a fost om a fost fara de pacat,pentru ca El este Dumnezeu-Omul.
Tu incerci sa incluzi ceea ce au spus Sfintii Parinti si vrei sa demonstrezi ca Iisus chiar daca a fost om a fost pacatos.Insa vezi ce spun tot Sfintii Parinti daca Hristos a fost pacatos sau nu.Nu incerca sa demonstrezi tu teorema chibritului ca nu ai "descoperit America".
De ce exista exceptii?Pentru ca Dumnezeu nu poate fi numit pacatos.

PS:Pune mana pe un manual de logica si religie.

[flying]

În prealabil postat de MariaB

nedumerirea mea este : intrucat diferentele sunt minore, de ce sa nu recunoastem autoritatea Sfantului Parinte asupra intregului Crestinism?!?

nu putem sa-i facem asa o rautate Sfantului Parinte ,ca am vazut ce a facut Sf. Apostol Petru dupa ce i-a spus Mantuitorul ca pe "piatra aceasta" voi zidi Biserica Mea , l-a putin timp s-a lepadat de 3 ori de Mantuitorul; n-am vrea sa pateasca asa ceva si Sf. Parinte Papa ...
de ce sa punem o asa mare presiune pe Papa ,n-am vrea sa cedeze ,mai bine pe ...metoda SINODALA ...ca la cele 7 Sinoade ecumenice ..
.unde sunt DOI SAU TREI , ADUNATI IN NUMELE MEU ,ACOLO SUNT SI EU ,SPUNE HRISTOS...l-am vazut pe Sf Parinte Papa si am impresia ca e doar UNU ...DACA PAPA FACEA CAT DOI...POATE ACCEPTAM...

[cojanete]

În prealabil postat de flying

nu putem sa-i facem asa o rautate Sfantului Parinte ,ca am vazut ce a facut Sf. Apostol Petru dupa ce i-a spus Mantuitorul ca pe "piatra aceasta" voi zidi Biserica Mea , l-a putin timp s-a lepadat de 3 ori de Mantuitorul; n-am vrea sa pateasca asa ceva si Sf. Parinte Papa ...
de ce sa punem o asa mare presiune pe Papa ,n-am vrea sa cedeze ,mai bine pe ...metoda SINODALA ...ca la cele 7 Sinoade ecumenice ..
.unde sunt DOI SAU TREI , ADUNATI IN NUMELE MEU ,ACOLO SUNT SI EU ,SPUNE HRISTOS...l-am vazut pe Sf Parinte Papa si am impresia ca e doar UNU ...DACA PAPA FACEA CAT DOI...POATE ACCEPTAM...

Desi cu o uasoara unda de ironie. Foarte bine argumentat.

[Noesisaa]

În prealabil postat de cojanete

Desi cu o uasoara unda de ironie. Foarte bine argumentat.

Probabil ca nu stii ce e acela argument. Ironia nu e argument.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de Ioana-Andreea

pana pe la 10 ani.Copiii sunt cei mai inocenti,nu vad de ce li s-ar refuza Impartasania atat de mult timp.Daca preotii catolici se tem ,totusi,de ce nu ii spovedesc de mai devreme si gata?

Pentru ce să se spovedească copiii mici ? Înainte de vârsta înţelegerii, nu poate exista intenţie păcătoasă. Neexistând intenţie păcătoasă, nu există păcat personal înainte de această vârstă. Dacă nu există păcat personal, copilul se menţine în aceeaşi stare de graţie primită prin Botez. Presupunând că un copil moare între data botezului lui şi vârsta înţelegerii, moare în stare de graţie sfinţitoare şi în mod sigur este mântuit.

Ajuns la vârsta înţelegerii, copilul devine în mod progresiv capabil de intenţie păcătoasă, deci devine în mod progresiv susceptibil răului. De aceea, după o cateheză în care i se explică principalele articole de credinţă şi cu precădere despre spovadă şi împărtăşanie, copilul începe să se spovedească şi să se împărtăşească.

În Bisericile Catolice de rit răsăritean, unde, potrivit tradiţiei bizantine, se administrează simultan cele 3 sacramente ale iniţierii, preoţii sunt liberi să nu administreze împărtăşania dacă nu pot fi siguri că nu se produce un sacrilegiu material. Este mai prudent ca un copil mic, care ar putea scuipa Sf Sacrament, să nu fie împărtăşit.