Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Cultura, Arta, Stiinta > Teologie si Stiinta
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #321  
Vechi 23.11.2012, 16:15:12
LgMihail's Avatar
LgMihail LgMihail is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 03.11.2012
Religia: Ortodox
Mesaje: 163
Implicit Sfantul Nicodim Aghioritul talcuind Evanghelia

Pentru câte minuni cuprinde întru sine minunea lipsirii soarelui, ceia ce mai presus de fire
s-a făcut la Răstignirea Domnului, sau mai bine a zice, a întunecării soarelui.
„De vreme ce, când Domnul nostru S-a răstignit, amiază era de primăvară, adică de douăsprezece ceasuri ziua, și douăsprezece ceasuri noaptea, după așezământurile Sfinților Apostoli, și după grăitorii pentru Pascalie. Și fiindcă soarele nu de la sineși s-a întunecat, precum Origen a socotit, ci luna, și cu toate că a fost lună plină și de patrusprezece zile, după dumnezeiasca Scriptură, viind sub soare și împreună mergând, l-a întunecat pe el, precum dumnezeiescul Dionisie Areopagitul a și văzut cu ochii săi împreună călătoria aceasta și întunecarea, aflându-se în Heliopolis al Egiptului împreună cu Apolofan, și învederat scrie pentru aceasta în trimiterea cea către Policarp. Acestea zic, așa mai-nainte fiind cunoscute, vezi câte minuni au urmat și câte legi ale firii s-au schimbat întru această lipsire mai presus de fire.
- Că după legile firii, în vreme când este lună plină, cu neputință este a călători soarele împreună cu luna, fiindcă atunci se află amândoi luminătorii după potrivire, adică, dacă soarele se află la amiazăzi cea deasupra pământului și la cel despre vârf mijlociu semn al cerului ce se numește zenit, luna se află drept după potrivire la cel de sub pământ mijlociu semn al cerului ce se numește nadir. -
Și altfel. Asemenea și dacă soarele se află la apus, luna se află la răsărit. Însă la Răstignirea Domnului, legile acestea firești s-au schimbat și s-au făcut împreună călătoria soarelui și a lunii mai presus de fire și preaslăvită.
- Că, luna a pășit înainte și într-un minut a luat douăsprezece ceasuri întregi. Că în minutul acela întru care se cădea să se afle la semnul cel de sub pământ nadir, ea sa aflat la semnul cel mai deasupra pământului zenit fiindcă alergând cu nespusă și mai neînțeleasă grăbnicie, pe dedesubt de mijlocul emisferei celei de sub pământ, până la cealaltă emisferă mai presus de pământ, a ajuns pe soare la mijlocul cerului, întru al șaselea ceas al zilei întru care S-a răstignit Domnul, și așa a călătorit împreună cu dânsul…
- …Și amiazăzi cea luminată a Vinerii celei mari s-a făcut prea adânc miez de noapte. Și cu urmare, întunecarea aceasta s-a făcut peste toată lumea și peste tot locul… Pentru aceasta au zis cu glas împreună și câte trei evangheliștii: «Și întuneric se făcu preste tot pământul.»
- Că, luna după ce a acoperit tot discul soarelui, a urmat împreună cu dânsul către apus, acoperindu-l pe el trei ceasuri întregi, până la al nouălea ceas (ora 15 – 3) după cum dumnezeieștii evangheliști zic: Matei, XXVII, 45, Marcu, XV, 33 și Luca XXIII, 44. Adică, nu câte puțin puțin acoperindu-l pe el, sau descoperindu-l, precum urmează la lipsirile cele firești, ci întocmai tot pe dânsul acoperindu-l întru aceste trei ceasuri – 12-15. Care este mai presus de fire și preaslăvit.
Că, după ce luna trei ceasuri a acoperit pe soare, iarăși l-a descoperit, însă împotriva rânduielii celei firești. Căci când se face împreună călătorie firească și întunecare a soarelui, partea adică cea dintâi a soarelui ce se va întuneca, aceia iarăși întâi se luminează. Însă atunci partea adică cea întâi a soarelui ce s-a întunecat aceea pe urmă s-a luminat, și iarăși partea cea de pe urmă ce s-a întunecat aceea întâi s-a luminat. Pentru aceea scria către Policarp acest dumnezeiesc Dionisie pentru aceasta zicând: «Și iarăși nu dintru aceiași și căderea și curățirea făcându-se, ci din cea împotrivă după potrivire.»
- Că, după ce luna a urmat împreună cu soarele către apus, acoperindu-l pe el trei ceasuri până la al nouălea ceas (3) din zi, nu i-a urmat mai mult, nici n-a apus împreună cu dânsul, nu: Ci, lăsându-l pe el acolo la locul cerului al ceasului al nouălea, ea s-a întors înapoi la răsărit. Și până să treacă soarele depărtarea cerului a celor trei ceasuri, ce au rămas până să se săvârșească ziua și să apuie, luna a grăbit și cele nouă ceasuri le-a trecut în trei ceasuri, și așa când soarele s-a aflat la marginea apusului, luna s-a aflat după potrivire în cealaltă margine a răsăritului și așa s-au așezat iarăși amândoi luminătorii și s-au arătat în rânduiala lor cea firească. Pentru care și pentru aceasta scria lui Policarp, pasărea cerului Dionisie: «Și iarăși pe dânsa (adică pe lună) o vedem, de la al nouălea ceas (3) până seara la potrivirea soarelui stând cu preaslăvire. Adu-i aminte încă și altceva lui (adică lui Apolofan) căci știe că și căderea aceasta de la răsărituri am văzut-o începându-se, și până la marginea soarelui venind, apoi împotrivindu-se înapoi.»
Încât ca să semuim toate cele mai-nainte zise la Răstignirea Domnului, luna: 15 cincisprezece ceasuri a pășit înainte, adică a mers înainte din drumul cel firesc și din locul său, 12 douăsprezece adică, până ce a venit din jos de semnul cerului de miazănoapte, și a ajuns pe soare la semnul de miazăzi al acestuiași cer, și 3 (trei) ceasuri întru care a urmat soarelui către apusuri, acoperindu-l pe el, și 9 ceasuri această lună a mers înapoi, întorcându-se înapoi la răsărit. Și de aici luna o noapte și o zi a ei a făcut atunci în 42 (patruzeci și două) de ceasuri întregi. Șase adică ceasuri, pe care le avea luate de la apusul ei cel firesc, până ce a venit la mijlocul emisferei celei de sub pământ, iar 24 (douăzecișipatru), pășind înainte, precum am zis, și iarăși întorcându-se înapoi, iar 12 (douăsprezece) ceasuri, mergând de la răsărituri până la celălalt apus al ei și împlinind lungimea nopții, după fireasca sa rânduială și mișcare.
Văzut-ai frate, câte minuni cuprinde întru sineși o singură minune a lipsirii soarelui, care s-a făcut în vremea Răstignirii Domnului? Slăvește de aici pe Hristos Cel ce S-a răstignit, care deși cu Trupul spânzurat pe Cruce, dar cu dumnezeirea era Atotputernic și lucra niște minuni ca acestea, după cum zice acest Dionisie; în Trimiterea către Policarp: «Atâtea sânt cele mai presus de fire ale vremii celei de atuncea și lui singur Hristos Celui a toate pricinuitor putincioase, care fac mari și preaslăvite ale cărora nu este număr.» Această minune mult minunată a lipsirii soarelui, cu de-amănuntul cercându-se a stătut de-ajuns a lui Dionisie, și lui Apolofan, greci fiind să cunoască dumnezeirea lui Iisus Hristos. Că dumnezeiescul Dionisie aceasta privind-o mai-nainte a ghicit și a zis: «Un Dumnezeu neștiut cu Trupul pătimește, pentru care totul s-a întunecat și s-a clătit.» (Mihail Singhelul, în cuvântul de laudă cel către dânsul). Iar Apolofan cel ce a rămas grec, mai-nainte a ghicit și el, și i-a zis dumnezeiescului Dionisie: «Acestea o bunule Dionisie, sânt schimbări ale dumnezeieștilor lucruri.» Adică acestea sânt schimbări ale dumnezeieștilor lucruri, după Pahimer. Că se va schimba înșelăciunea întru adevăr, întunericul în lumină, moartea în viață, omul se va face Dumnezeu și cele asemenea acestora. Lipsirea aceasta o arată și din greci Flegon scriitorul de ani, în 13 al cronografilor. Și din cei vechi dintru ai noștri, African în 5 al cronografilor. Și Eusebiu Pamfil. Și din cei de pe urmă dumnezeiescul Maxim Pahimerul, Ghenadie Scolarul, Nichifor Teotoche și Corderie Iezuitul în cărțile cele de curând date la iveală în două volume ale Sfântului Dionisie. Însă nu așa de limpede aceasta au spus-o.
Iar Domnului nostru Iisus Hristos, Celui ce prin o minune ca aceasta și-a făcut cunoscută dumnezeirea Sa și a încredințat-o, fie-I slavă și stăpânire în veci. Amin.” (Sf. Nicodim Aghioritul, Războiul nevăzut)
__________________
"Atunci, de mii de ori daca vei fi incercat si ispitit de Satana, pentru a-ti lua credinta, tu sa preferi de mii de ori sa mori decat sa dai ascultare cunoasterii. Astfel ti se va dechide poarta tainelor. Si te vei minuna intelegand ca mai inainte erai legat cu lanturile cunoasterii iar acum zbori cu aripi dumnezeiesti deasupra pamantului. Si respiri alt aer, al libertatii, de care ceilalti sunt lipsiti. " (Gheron Iosif)
  #322  
Vechi 23.11.2012, 16:20:54
LgMihail's Avatar
LgMihail LgMihail is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 03.11.2012
Religia: Ortodox
Mesaje: 163
Implicit Alte asemenea citate si marturii:

Contemporan - ba chiar frate duhovnicesc - cu Sf. Nicodim Aghioritul il avem pe Atanasie de Paros:

„Și oarecare cuprindere împrejur este cerul a tuturor zidirilor celor văzute și nevăzute. Că înlăuntrul lui se cuprind și puterile îngerilor cele înțelegătoare și toate cele simțite, stelele și toate celelalte, împreună cu care și însuși pământul, care este ca un punct și centru către toată lumea. …Căci cu adevărat, sau sferă, sau în chipul sferei, întru care se zice că este și petrecerea fericiților. A căruia partea cea mai de sus este rotocolul lui cel despre toate părțile, iar cea mai de jos este mijlocul, unde cum că și pământul ca un centru șade nemișcat, și înțelepții cei de afară de demult învață și dumnezeiasca Scriptură de asemenea.

Iar, in secolul XVI (dupa Copernic):

Culegeri din Actul Sinodal al Sfântului și Marelui Si¬nod, ce s-a adunat întru Numele Domnului și Dumnezeului și Mân¬tuitorului nostru Iisus Hristos în Biserica Prea Sfintei Stăpânei noastre Născătoarei de Dumnezeu și prea Fericitei pururea Fecioarei Măriei, cea numită «Mângâierea» în Constantinopole, la anul Mântuirii 1583 noiembrie în 20, sub președinția Prea Fericitului Papă și Patriarh al Alexandriei Silvestru, dimpreună și cu alți mulți Prea Sfințiți Arhierei ai Sfintei Biserici Răsăritene.

„Pentru aceasta, nimeni cu totul să cugete pentru cei prea cunoscători acei Sfinți Părinți, cum că s-au amăgit întru aceasta și au greșit, care acum de cei noi astronomi, precum zic ei, mai bine s-au îndreptat."

De asemenea:

„Ci și după cei minunați și înțelepți cititori și văzători de stele, după marele Ptolemeu și alții, greșite acestea se află, că în 300 de ani, acei, și ceva mai mult zic, că o zi se adună, arătând și aceasta, nu de la a soarelui mișcare adică – că liniștită își face mișcarea și neschimbată - ci, după măsurarea zilelor anului. Și după unii ca aceștia, zile 4, ceasuri 5 și secunde 13 dela Sfântul Sobor din Niceea și până acum s-ar face."

Tema sinodului era Pascalia (sau calendarul Gregorian, care a si fost data anatemei atunci). Uitati Pozitia bisericii Rasaritului, intru totul cunoscatoare de innoirile stiintei vremii sale, in raport cu aceasta!


E destul pentru tine Ioanna?
__________________
"Atunci, de mii de ori daca vei fi incercat si ispitit de Satana, pentru a-ti lua credinta, tu sa preferi de mii de ori sa mori decat sa dai ascultare cunoasterii. Astfel ti se va dechide poarta tainelor. Si te vei minuna intelegand ca mai inainte erai legat cu lanturile cunoasterii iar acum zbori cu aripi dumnezeiesti deasupra pamantului. Si respiri alt aer, al libertatii, de care ceilalti sunt lipsiti. " (Gheron Iosif)
  #323  
Vechi 23.11.2012, 17:16:22
Patrie si Credinta's Avatar
Patrie si Credinta Patrie si Credinta is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.05.2011
Locație: Ploiesti
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.536
Send a message via Skype™ to Patrie si Credinta
Implicit

Citat:
În prealabil postat de neica_nimeni_altul Vezi mesajul
@Patrie si Credinta

sa inteleg ca dupa ce ai citit cu mare atentie articolul,

DESPRE BIG-BANG, TEORII, FAPTE ȘI FALSURI ȘTIINȚIFICE

http://www.hexaimeron.ro/Astronomia/...aBingBang.html

tu doar atat ai inteles, esti sigur ca nu te durea capul? Ai citit cu atentie titlul, nu ai inteles la ce se refera?

Stii vorba aia: "De unde nu e, nici Dumnezeu nu cere!"

citez:

"Cum s-a format Universul? Teoria Big-Bang-ului (a marii explozii) a fost enunțată, ca o necesitate de explicare a apariției universului, cu ajutorul cosmologiei (studiul cosmosului) și al fizicii particulelor elementare (cuantice), în urma descoperirii în anul 1920, a "expansiunii" universului.

Pentru a încerca să-și salveze teoria conform căreia Big-Bang-ul s-a produs la momentul 0 (zero), fizicianul A. Guth, a elaborat o altă teorie privind comportarea universului din momentul când trecuseră 1/10^35s de la intrarea sa în existență.
Mai mult chiar, în momentul acesta el reconsideră că a avut loc Big-Bang-ul ...

Din multiplele întrebări fundamentale pe care și le pun azi cercetătorii în căutarea unui răspuns la problematica formării și evoluției Universului le vom menționa pe cele mai importante:

1) De ce trăim într-o lume asimetrică și anume într-o lume unde nu există antimaterie, deși legile fizicii permit formarea de materie și antimaterie. Se fac cercetări intense pentru a se înțelege mecanismul prin care s-a format materia în Univers prin explozia inițială (Big-Bang). Ar fi trebuit să se formeze în egală măsură alături de materie și antimaterie;
2) De ce doar 4% din materia existentă în Univers este ceea ce putem vedea -azi- cu mijloacele instrumentale existente? Restul de 23% reprezintă așa numita materie întunecată (dark matter) și 73% energie întunecată (dark energy) despre care nu se știe în ce constau;
3) Care este rolul neutrinilor în formarea și evoluția Universului? Neutrinii sunt considerati a fi particule componente inițiale ale materiei, rezultate ca urmare a "Big-Bang-ului". Valoarea absolută a masei lor este încă o necunoscută și interacția acestora cu alte componente ale materiei este foarte slabă, de unde și greutatea de a putea fi detectate. Prin corpul omenesc se "considera" ca trec cca. 100 bilioane de neutrini într-o secundă, pe care noi nu îi simțim? ...

La întrebarea: "Ce a fost înainte de Big-Bang?", unul dintre cei doi teoreticieni ce au enunțat modelul inflaționist și anume E.P.Tryon, a răspuns: "eu ofer modesta mea părere că universul este pur și simplu unul din acele lucruri care se petrec din când în când", cu alte cuvinte, ceea ce a creat lumea a fost probabil întâmplarea. Menționăm că o succesiune de întâmplări, axiomatic nu are la început o cauză, nu deține un plan al desfășurării întâmplărilor și nici nu urmărește o finalitate.

Numărul savanților ce susțin nejustificat teoriile unui model inflaționar este minoritar comparativ cu numărul savanților ce concluzionează că, prin necesitate logică, trebuie să existe (după cum au numit-o ei) o forță ordonatoare de univers, sau o minte a universului (Mind of Univers), sau The Cosmic Conscience, sau o Cauză Primară, etc... Din respect pentru efortul depus de unii din aceștia, e greu să nu-i clasifici drept pseudosavanți, ori neserioși iar teoriile lor cosmologice pot fi considerate fară să greșim drept pseudo-știintă..."


Cine este curios cat de gresita e teoria actuala a Bing-Bang-ului poate sa citeasca "integral" si cu atentie articolul de mai sus
si ce legatura are cu stringurile scoase asa de nicaieri ? textul ar mai avea lacune(muuuulte), dar asta e pregnant, ca sare de la una la alta in incercarea de a construi o teorie luand chestii de prin jumatate de fizica fara legatura intre ele.
__________________
Every point of view is useful, even those that are wrong - if we can judge why a wrong view was accepted.
  #324  
Vechi 23.11.2012, 17:23:53
ovidiu b.
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de LgMihail Vezi mesajul
Pentru câte minuni cuprinde întru sine minunea lipsirii soarelui, ceia ce mai presus de fire
......(Sf. Nicodim Aghioritul, Războiul nevăzut)
Poți să-mi dai, te rog, numărul paginii?
  #325  
Vechi 23.11.2012, 17:28:10
neica_nimeni2's Avatar
neica_nimeni2 neica_nimeni2 is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 20.11.2012
Religia: Ortodox
Mesaje: 19
Post Topic nou?

Întrucât nimeni se pare că nu a contestat - cel puțin în ultimele postări - erezia evoluționismului teist - deci s-a întrunit aici un consens, slavă Domnului, se pare că a devenit necesară deschiderea unui nou topic privind cosmologia. Aceasta deoarece, deși, așa cum am arătat mai înainte, ele sunt strâns legate și interdependente și au aparținut aceleiași revelații, sunt totuși două probleme distincte ce pot fi astfel tratate și separat, ca apoi să fie iar reintegrate organic.

Aici lucrurile nu sunt nici pe departe la fel de clare, iar consensul este aproape o utopie în această perioadă.

Aceasta nu ar trebui nici să ne mire:

"În spațiul nostru ortodox primul care a avut o lucrare similară în ceea ce privește aspectul „creaționist” a fost Părintele Serafim Rose. Mergând în urma lucrării sale de pionierat au apărut și alți ortodocși creaționiști/antievoluționiști, inclusiv la noi în țară. Preluând această pildă ziditoare și de mare trebuință, am socotit de cuviință să continuăm această lucrare în special cu aspectele cosmologice, readucând la lumină această comoară neprețuită a cunoștinței, îngropată sub un mâl gros și aproape necunoscută în toate mediile, inclusiv în cel monahal. Vădit lucru este că helio/acentrismul este cea mai mare înșelare actuală, cuprinzând oameni de toate confesiunile, religiile, vârstele și nivelele culturale! Așadar va fi foarte greu să putem risipi aceasta, vom întâmpina multe împotriviri și vor fi sminteli,.."

...dar nici să ne descurajeze:

....dar și suflete ce vor fi câștigate!"

Să ne gândim la perioada în care a scris despre evoluționism Părintele Serafim: sfârșitul anilor 1970. În secolul XX, mai ales după cel de-al doilea război mondial, ciuma evoluționistă pătrunsese pustiitor în toate mediile, din apus (masonic) până în răsărit (comunist), din învățământul laic până în cel religios, și mai ales, în toate confesiunile! "Procesul maimuțelor" fusese tranșat în favoarea lui Scopes și nimeni nu mai îndrăznea să conteste - cel puțin deschis - această victorie a darwinismului,și deci, a biruitoarei "științe (înțelepciuni) a acestui veac".

Singurele reacții vii și notabile au venit, să o recunoaștem cinstit și deschis, din zona neo-protestantă "fundamentalistă" americană (pentricostali, baptiști, adventiși, evangheliști, etc.)

În Ortodoxie se așternuse treptat o pâclă a tăcerii și se dădea fie "ignore", fie se trecea la varianta catolică a evoluționismului teist. Și aceasta, culmea! și la unii anticatolici și antiecumeniști fervenți ca doctorul (medicul!) Kalomiros.

Vocea Părintelui a fost inițial una firavă, izolată (un biet convertit acolo...), ucenicii prezentați în cartea "Facerea și omul..." se numărau pe degete...

Au trecut 30 de ani și iată rezultatele: zeci și zeci de mii - cel puțin! - de ortodocși din toate țările, nu numai America, ce au scuturat mrejele înșelării.

Iată spre ilustrare un topic asemănător de pe un blog american, și cum au decurs acolo discuțiile:

http://www.aoiusa.org/blog/dn-kuraev...-evolutionist/

(a se urmări în special userul Eliot Ryan)

În timp s-au conturat peste tot în ortodoxie 2 curente ireconciliabile, cu adepții lor, care poartă polemici, ca și aici la noi.

Așa că nu ne mirăm dacă tot atât timp va dura și în cazul cosmologiei, cu atât mai mult cu cât aceasta se vădește o problemă de vreo 4 ori mai greu de lămurit ca celalaltă.

Dar... "Îndrăzniți, zice Domnul, Eu am biruit lumea"...

Last edited by neica_nimeni2; 23.11.2012 at 18:05:25.
  #326  
Vechi 23.11.2012, 18:17:22
Eugen7's Avatar
Eugen7 Eugen7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.580
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Biserica Ortodoxa nu a dat nici o dogma a geocentrismului sau heliocentrismului - cum spunea Cezar Ioan mai sus, singura dogma este Hristocentrismul.

Restul, este stiinta sau daca sunt scrieri duhovnicesti - teologumene.

In ceea ce priveste lumea, atat timp cat se accepta ideea unui Creator (in sensul crestin) care intervine activ si permanent in creatie, este ok.

Ceea ce este cu adevarat daunator este evolutionismul militant ateu, care incearca sa-L excluda pe Dumnezeu din Creatie, incercand sa restructureze societatea dupa principiile, chipurile, evolutioniste: supravietuirea celui mai puternic/inzestrat si de aici alte caderi..
Sunt in asentimentul tau AlinB.
Doamne ajuta.
__________________
Pr. Arsenie Boca: "In mintea stramba si lucrul drept se stramba"; "Sa-ti feresti capul de frig si de prostie!"; "Mustrarea invinge, dar nu convinge"; "Bobul lui de grau se preschimba in taciune, iar el se crede grau nedreptatit";
  #327  
Vechi 23.11.2012, 18:17:42
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Citat:
În prealabil postat de neica_nimeni_altul Vezi mesajul
Evolutionistii teisti (Catalin2, ioanna, Eugen7,etc) admit inclusiv teoria evolutionista a Bing-Bang-ului, o teorie care induce aceeasi idee de excludere a lui Dumnezeu din Creatie.
Userul acesta mai e si mincinos, pe langa alte probleme. Stie foarte bine ca eu nu sustin evolutionismul teist, am scris doar impotriva acestui lucru. Sa arate un singur mesaj in care eu am sustinut evolutionismul teist, ca sa arate ca nu e mincinos.

Last edited by catalin2; 23.11.2012 at 19:37:07.
  #328  
Vechi 23.11.2012, 18:47:43
Eugen7's Avatar
Eugen7 Eugen7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.580
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Patrie si Credinta Vezi mesajul
http://www.hexaimeron.ro/Astronomia/...aBingBang.html
p.s.: ca sa fie clar, stringurile nu au nici o legatura cu Einstein, si nici relativitatea, stringurile
Asa este.
Teoria relativitatii este in prezent cea care explica cel mai bine cum functioneaza universul la scara mare (macroscopica).
Notiuni de baza precum: spatiu, timp, simultatenitatea evenimentelor... sunt definite corespunzator, aceste definitii fiind incompatibile cu definirea conform altor teorii stiintifice (mecanica newtoniana, mecanica cuantica).

Citat:
În prealabil postat de Patrie si Credinta Vezi mesajul
nu au legatura directa cu big-bangul.
string-urile...
conform modelului standard, mecanica cuantica afrima ca particulele elementare de materie (fermioni: quarci, leptoni etc) sunt "string-uri".
Materia din univers care are un ineceput al existentei din nimic la Big-bang (conform paradigmei stiintifice actualte) are doua moduri de existenta (manifestare) la scara macroscopica: substanta caracterizata prin masa si camp caracterizat prin energie.
Astfel afirmam ca string-urile au legatura cu Big-bang.


Particulă elementară

În fizica particulelor, o particulă elementară sau particulă fundamentală este o particulă despre care nu se cunoaște dacă are o substructură, aceasta înseamnă că nu se știe dacă sunt formate din particule mai mici. Dacă o particulă elementară cu adevărat nu are nicio substructură, atunci este unul dintre unitățile de bază ale universului din care sunt făcute toate celelalte particule. În Modelul Standard, particulele elementare sunt fermionii fundamentali (inclusiv cuarci, leptoni și antiparticule lor) și bosonii fundamentali (inclusiv bosonul etalon (Gauge Boson) și bosonul Higgs).
http://ro.wikipedia.org/wiki/Particu...lementar%C4%83

Doamne ajuta.
P.S. Intr-adevar informatiile pseudo-stiintifice de pe site-ul precizat sunt ridicole, ilare, elucubrate... si iritante, atat din punct de vedere stiintific cat si teologic.
__________________
Pr. Arsenie Boca: "In mintea stramba si lucrul drept se stramba"; "Sa-ti feresti capul de frig si de prostie!"; "Mustrarea invinge, dar nu convinge"; "Bobul lui de grau se preschimba in taciune, iar el se crede grau nedreptatit";

Last edited by Eugen7; 23.11.2012 at 18:53:18.
  #329  
Vechi 23.11.2012, 18:48:45
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Citat:
În prealabil postat de LgMihail Vezi mesajul
Iar, in secolul XVI (dupa Copernic):

„Pentru aceasta, nimeni cu totul să cugete pentru cei prea cunoscători acei Sfinți Părinți, cum că s-au amăgit întru aceasta și au greșit, care acum de cei noi astronomi, precum zic ei, mai bine s-au îndreptat."
De asemenea:
„Ci și după cei minunați și înțelepți cititori și văzători de stele, după marele Ptolemeu și alții, greșite acestea se află, că în 300 de ani, acei, și ceva mai mult zic, că o zi se adună, arătând și aceasta, nu de la a soarelui mișcare adică – că liniștită își face mișcarea și neschimbată - ci, după măsurarea zilelor anului. Și după unii ca aceștia, zile 4, ceasuri 5 și secunde 13 dela Sfântul Sobor din Niceea și până acum s-ar face."
Chiar tu ai scris, tema acelui sinod era calendarul, nici vorba de geocentrism. Galilei in 1615 afirma heliocentrismul si BC il acuza. De altfel in citate nici nu se pomenesc aceste lucruri, scrie despre calendarul gregorian si Pascalie, cum ai mentionat. Dar uite ca si acolo scrie de Ptolemeu, nu vreo dogma a Bisericii.

Last edited by catalin2; 23.11.2012 at 19:01:19.
  #330  
Vechi 23.11.2012, 19:35:24
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Citat:
În prealabil postat de LgMihail Vezi mesajul
Sfantul Nicodim Aghioritul(mare teolog și învățător al Bisericii Ortodoxe, reînnoitor al isihasmului, canonist, haghiolog și scriitor de poeme liturgice). A studiat mult din textele occidentalilor si a si publicat in apus o serie de lucrari. Gasim scris despre sine si: "Precizam ca daca Sfantul Nicodim Aghioritul a folosit literatura spirituala apuseana, aceasta nu a afectat invatatura lui ortodoxa."

Se pare ca am uitat sa mentionez: A trait in secolul 19! Deci ia contact cu stiinta apusenilor (care ajunsase, desigur, si in rasarit) prin numeroasele texte pe care le-a citit. Cu toate acestea, in una din marile sale lucrari: "Razboiul nevazut", talcuieste minunea de la Rastignirea Domnului, acea imposibila eclipsa (atata timp cat era luna plina!), cu explicatii si chiar desene(grafice) GEOCENTRISTE!
Nu stiu daca ai inteles, nu are nicio importanta daca un sfant credea in geocentrism, sau daca un sfant ar crede azi ca Pretoria e capitala Madagascarului. Unii filozofi afirma geocentrismul (Ptolemeu, Aristotel), alti filozofi spun heliocentrismul (Galilei, Copernic), deci tine de stiinta vremii. O sa vezi ca niciun sfant nu spune de invatatura geocentrismului, doar afirma o stiinta, la fel cum Sfantul Vasile credea ca broastele se nasc din mal. In plus, pe vremea Sfantului Nicodim (sfarsitul sec. XVIII) eu cred ca in rasarit nu se acceptase heliocentrismul, nu stiu nici in vest cand l-au acceptat (la mijlocul sec. XVII Galilei a fost obligat sa dea o dezmintire).
Toata controversa asta tine de catolicism, noi suntem ortodocsi, nu preluam invataturile si neintelegerile de la catolici. Ei au bagat geocentrismul in dogma, noi nu avem astfel de controverse. daca ar fi fost vreun lucru important s-ar fi tinut un sinod, cum a fost si in cazul unui lucru ceva mai important, calendarul.
Subiect închis

Tags
evoluționism teist, geocentrism



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Evolutionismul-religia care pregateste venirea antihristului! flying Teologie si Stiinta 1589 28.07.2020 23:49:47
evolutionismul compromis padrevicentiu Generalitati 476 23.09.2013 03:54:06
Ce este o erezie ? STEPHAN Dogmatica 16 15.06.2012 17:58:42
Bacteria Flagellum sau Motorul Organic sau De ce evolutionismul e o facatorie colaps Generalitati 217 27.09.2010 14:37:40
Este islamismul (musulmanismul) o erezie ariana? mihailt Generalitati 24 01.08.2010 13:17:27