Mai sunt baieti crestini? Unde?

[mela me]

Oameni buni,

Haideti sa lasam fiecare de la noi si sa continuam discutia pe tema subiectului- daca vreti.
Viata-i scurta si plina de chestiuni negative, macar aici intre " ai nostri" sa pastram un ton omenesc si sa fie toata lumea impacata.
Daca mai sunt neclaritati, mai bine ne-am limita la mesaje private- parerea mea.
Oameni suntem toti.

[AlinB]

În prealabil postat de alex190

Imi exprim dezacordul fata de un act de agresiune, facut de cineva care il iubeste pe Hristos, asupra unui om impovarat.Ma refer la doamna in cauza, carevse afla intr-o situatie dificila.Pe langa asta e si mama unui copil mic, fiecare ar trebui sa avem grija la toate aspectele astea, nu poti sa stii cu reactioneaza omul si cum il afecteaza niste jigniri atat de puternice, chiar si numai pe un forum.Gresesc?

Personal imi pare rau pentru intamplare si cred ca se pierde mult prin absenta domnului Ioan Cezar.Sper sa revina.

Acela a fost modul unei persoane poate nu atat de echilibrate ca tine la momentul asta, de a-si arata dezaprobarea.
Cred ca poti intelege asta.

[Mosh-Neagu]

@ Yasmina Ma bucur ca te-ai intors, dar ma pui pe ganduri pe alocuri. Pentru ca mesajul tau incepe trist si vreau sa stii asta. Parerea mea despre tine, o cunosti si nu mi-o schimb, indiferent de momentele prin care treci care te determina intr-un fel sau altul sa devii un fel de Cezar... Fii buna, Yasmina, si vei castiga TOT. Ridicand mingea la fileu, mereu te vei confunda cu cei pe care-i blamezi. Lupta-te pentru altii mai mult decat te lupti pentru tine. Numai asa vei scapa si vei avea toata pacea lumii. Nu vorbesc din carti, crede-ma.
Imi permit sa fragmentez putin primul tau mesaj, care a fost teribil de bun, cu exceptia inceputului care probabil te caracterizeaza, dar nu e de bun augur. Imi amintesc cum cu niste ani in urma aveam (pe privat) cam acelasi gen de discutie cu Lavinia, care nu putea ierta pe cei ce i-au facut mult rau in viata (cu mult mai mult decat crezi ca ti s-a facut tie). Draga mea, daca nu suntem capabili de iertare, ce fel de indrazneala putem avea sa ne indreptam catre Sfintele Taine? Gandeste-te la asta, te rog!...

În prealabil postat de Yasmina

Eu nu ma intorc decat in conditia in care persoana care m-a jignit in mod gratuit,atribuindu-mi caractere scandaloase,se smereste, isi cere public scuze si imi face deosebita placere sa nu mai initieze dialog cu mine niciodata.

Dar pe cum il stiu,un monumentt de orgoliu si cult personal,o inima golita de insuccese de socializare si relatioanare,asta nu se va intampla decat peste cadavrul lui.

Conditiile de acest gen nu le punem noi, oamenii, draga mea, ci numai bunul Dumnezeu. Ridicandu-ne, nu facem decat sa ne afundam... Persoana cu pricina, asa cum scrii mai jos, nici macar nu constientizeaza trecerea in falsitate si fariseism, asa cum o faci tu. Si e mai demna de mila decat tine, care ne lasi tuturor impresia ca stii bine ce spui. Pentru ca daca stii, dar n-o faci, esti vinovata, Cristina! Am comentat mai sus mesajul lui Cezar. Ma vad nevoit sa adaug: prostii sunt ingaduiti pentru ca ceilalti sa devina intelepti!!! "Rau e sa fii prost!" - spune unul, la care celalalt raspunde: "Mie-mi spui?" Tendinta instantanee este aceea de a pune eticheta celui de-al doilea, dar bietul de el este cel care pricepe si suporta mojicia celuilalt. Pentru ca prostul nu simte durerea pe care o provoava celorlalti si deci nu are cum sa constientizeze un anume sistem de valori. In cazul de fata, tu esti cea care zici "Mie-mi spui?" Asadar... esti fericita. Crede-ma! Nu mandra, nu VIP, ci asa cum spune psalmistul: "Cele ascunse si cele nearatate ale intelepciunii Tale, mi le-ai aratat mie!" Deci, chiar de nu meriti mai mult, totusi Dumnezeu isi face mila de tine ca sa intelegi si sa stii, spre deosebire de altii pe care-i desoperi altfel si fata de care nu te poti tu pronunta!

În prealabil postat de Yasmina

A luat o pauza de cateva zile,apoi a reiceput sa posteze lejer,cu acelasi sictir existential binecunoscut. Este de la sine inteles ca va ataca din nou.
La cat de grav a clacat,nu inteleg de ce nu a fost banat? Care sunt regulile jocului pe forum?

Faptul ca ii porti oarecum de grija, arata ca iti pasa. Iar daca iti pasa, castiga ea. Daca nu a primit bann, eu unul i-as fi dat in momentul in care a facut acea propunere hazardata pe facebook. Abia acolo am inteles ce fel de caracter se ascunde intr-un suflet plin de... evlavie... Daca gestul a fost trecut sub tacere, fara nici macar un avertisment, eu consider ca ori nu s-a aflat inca, ori persoana se afla in "gratiile" adminului, ceea ce e prea putin probabil si ca aceasta este doar falsa ei impresie!...

În prealabil postat de Yasmina

Nu cunosc dedesupturile acestui forum,nu mai intru de scarba!

Lehamitea e una, sila si scarba e alta. Ia seama, Yasmina, la ceea ce vrea Dumnezeu de la noi...

În prealabil postat de Yasmina

Imi este sila,o sila imensa de oameni din astia bolnavi duhovniceste care te terfelesc si te improasca cu ura cand prind ocazia ,apoi isi pierd ziua postand scrieri alese,citate celebre,fragmente din carti si din Sfinti Parinti.
Asta este mai mult decat simpla ipocrizie,este o boala sufleteasca grava,o dedublare de personalitate.

Sa nu-ti fie sila, ci mila de ei. Repet: faptul ca tie ti s-a dat sa vezi, te obliga mai mult decat pe cei care inca sunt orbi. In plus, unii dintre ei, vad uneori la tine exact ceea ce tu sustii ca vezi la altii. Daca te trateaza cu rabdare si ingaduinta, e semn ca au inteles. Daca nu, cad in aceeasi greseala pe care tu o pui sub observatie. Toti gresim, toti avem nevoie de ajutor la un moment dat. Primind doar jigniri si suturi in fund, cred ca facem dovada unei comunitati cel putin ciudate din punct de vedere moral.

În prealabil postat de Yasmina

Cred ca dupa asasinarea virtuala pe care o fac public,mereu,pe forum,urmeaza si adormirea propriei constiinte cu postari biblice si pseudo-duhovnicesti.

Adormirea constiintei n-ar fi atat de grava, pentru ca mai avem sansa sa ne trezim. Mai rau este sa nu ne supralicitam constiinta, crezand sincer ca Adevarul se invarte doar in jurul celor spuse de noi, suntem infailibili, iar cine nu vede "iluminarea" noastra... "e prosti"! Nu e cazul tau, pentru ca zic eu ca te cunosc destul de bine, dar am constatat uneori si acest gen de atitudine... La tine este durerea dusa spre extrem, care asteapta un cuvant de pocainta, si care se incapataneaza sa nu apara... Draga mea, atat timp cat nu-l primesti, ai sanse mai mari sa te smeresti curat. Cand il vei primi, te vei mandri cu asta, fie si numai in adancul sufletului tau... Deocamdata esti in avantajul... umilirii, sora cu smerenia!...

În prealabil postat de Yasmina

Imi pare rau de Cezar,el macar se smereste si chiar daca este intr-o pasa proasta,isi cere scuze in maxim 5 ore!
Fiecare are zile si toane proaste,numai ca astea se deosebesc usor de un caracter de tip maniacal care traieste permanent o toana proasta si nu-si scuza comportamentul dezgustator niciodata!

Adevarat, fara Cezar, forumul e mai sarac. Nu inteleg cum reuseste sa atinga din cand in cand aceste extreme... Dar sincer spun, merita ajutorul si rugaciunile noastre!

Despre celelalte nu vreau sa mai comentez, pentru ca incet-incet, cazi in plasa provocarilor. Si e trist cand vad ca nici n-ai venit bine si esti scuturata binisor... Cred ca unii considera forumul un teren de fotbal, in care daca ai intrat, e musai sa fii driblat sau faultat... Dar... intr-o zi vom raspunde pentru tot!...

Inca o data bine ai venit. Nu-ti spun sa treci pe banca de rezerve, ci mai degraba sa stai in aparare. Lasa-i pe "golgheteri" sa marcheze, cel putin pentru inceput. Nu toti se nasc "lideri"...

[DragosP]

În prealabil postat de AlinB

Da pot.
Nu scrie "Yasmina, tu care..."

Aloo, domnu'!
La ora 2:15 Yasmina scrie ceva.
La 2:23, Mihai îi răspunde cu textul reclamat de Yasmina. Asta după ce o şi citează.
Eu nu cred că se referea la mine. Ba mai mult, sunt convins că vorbea (chiar persoana a II-a singular o arată) cu Yasmina.

[AlinB]

În prealabil postat de Mosh-Neagu

Parerea mea despre tine, o cunosti si nu mi-o schimb, indiferent de momentele prin care treci care te determina intr-un fel sau altul sa devii un fel de Cezar...

Nu ridici un om lovind in altul.
Nu inveti pe altul valentele iertarii aratandu-te tu insuti ca purtator de pica pe termen lung.

Draga mea, daca nu suntem capabili de iertare, ce fel de indrazneala putem avea sa ne indreptam catre Sfintele Taine? Gandeste-te la asta, te rog!...

Consistenta observatie.

Sunt multe pacate care opresc de la Sf. Impartasanie dar cred ca cel mai grav sunt conflictele cu ceilalti.
Altii poate nu sunt dispusi sa te ierte, dar daca tu nu poti sa ierti pe ceilalti (si tine 100% de tine) indiferent cat de mare crezi ca e nedreptatea care ti s-a facut (si in multe cazuri nu e atat de mare pe cat crezi ba dimpotriva, poti fi tu vinovatul principal) n-ai voie cu nici un chip sa te apropii de Sf. Taine.

Persoana cu pricina, asa cum scrii mai jos, nici macar nu constientizeaza trecerea in falsitate si fariseism, asa cum o faci tu.

Dar tu esti constient de asta in dreptul tau?
Pentru ca e a doua oara intr-o singura postare in care calci in strachina asta.

Nu ajuti cu nimic un om, blamand pe alt om si justificandu-i ura.
Pai daca celalat e fals si fariseu, merita sa-l urasc, trebuia sa-l urasc, ca si Hristos a urat fariseii, corect?
Si uite asa ajungem sa ne inchinam la un Dumnezeu al urii si mai ales sa predicam altora ura.

Ma vad nevoit sa adaug: prostii sunt ingaduiti pentru ca ceilalti sa devina intelepti!!! "Rau e sa fii prost!" - spune unul, la care celalalt raspunde: "Mie-mi spui?"

Caz in care, cateodata merita sa te prostesti, chiar si intelept fiind, pentru a ajuta pe altul sa devina mai intelept, nu crezi?

Tendinta instantanee este aceea de a pune eticheta celui de-al doilea, dar bietul de el este cel care pricepe si suporta mojicia celuilalt. Pentru ca prostul nu simte durerea pe care o provoava celorlalti si deci nu are cum sa constientizeze un anume sistem de valori. In cazul de fata, tu esti cea care zici "Mie-mi spui?" Asadar... esti fericita.

Cred ca deja renunt sa mai numar de cate ori ai calcat strachina cu pricina.

Deja mi se face mila si mi se pare jalnic cum sfaturi bune se amesteca cu o doza de ura, dispret si ipocrizie de pe platforma predarii altora invataturi pretioase despre valorile crestine.

Un exemplu clasic de ce nu oricine e duhovnic, chiar daca ii place sa se creada induhovnicit.

Crede-ma! Nu mandra, nu VIP, ci asa cum spune psalmistul: "Cele ascunse si cele nearatate ale intelepciunii Tale, mi le-ai aratat mie!" Deci, chiar de nu meriti mai mult, totusi Dumnezeu isi face mila de tine ca sa intelegi si sa stii, spre deosebire de altii pe care-i desoperi altfel si fata de care nu te poti tu pronunta!

Sa pompezi orgoliu intr-un orgoliu excesiv si ranit tocmai din pricina dimensiunilor lui, este tot atata vindecare cat sa pui pamant pe o rana deschisa.

Faptul ca ii porti oarecum de grija, arata ca iti pasa. Iar daca iti pasa, castiga ea. Daca nu a primit bann, eu unul i-as fi dat in momentul in care a facut acea propunere hazardata pe facebook. Abia acolo am inteles ce fel de caracter se ascunde intr-un suflet plin de... evlavie... Daca gestul a fost trecut sub tacere, fara nici macar un avertisment, eu consider ca ori nu s-a aflat inca, ori persoana se afla in "gratiile" adminului, ceea ce e prea putin probabil si ca aceasta este doar falsa ei impresie!...

Serios?
Inteligenta ta iti spune ca trebuie sa dai ban pe un forum public pentru ceea ce se intampla in privat intre terte persoane?

Ti se pare normal si moral sa bati apropouri dubioase pe un forum public despre ceea ce s-a intamplat sau s-ar fi intamplat in privat intre acele persoane?

Asta tine de un caracter josnic, barfitor si e chiar opusul omul sfatos spre care tinzi.

Sa nu-ti fie sila, ci mila de ei. Repet: faptul ca tie ti s-a dat sa vezi, te obliga mai mult decat pe cei care inca sunt orbi. In plus, unii dintre ei, vad uneori la tine exact ceea ce tu sustii ca vezi la altii. Daca te trateaza cu rabdare si ingaduinta, e semn ca au inteles. Daca nu, cad in aceeasi greseala pe care tu o pui sub observatie. Toti gresim, toti avem nevoie de ajutor la un moment dat. Primind doar jigniri si suturi in fund, cred ca facem dovada unei comunitati cel putin ciudate din punct de vedere moral.

Personal consider mai putin periculos unul care iti spune "esti prost" sau orice alt apropo la calitatea vietii tale morale decat unul care iti serveste miere cu otrava, din spatele unor sfaturi aparent duhovnicesti mangaie, incurajeaza ba chiar stimuleaza orgolii fara de care conflictele n-ar fi existat de la bun inceput.

O ofensa (mai ales una reusita) este o oportunitatea extraordinara de a-ti de-construi orgoliul, o pseudo-mangiere duhovniceasca ca mai sus este exact opusul.

La tine este durerea dusa spre extrem, care asteapta un cuvant de pocainta, si care se incapataneaza sa nu apara... Draga mea, atat timp cat nu-l primesti, ai sanse mai mari sa te smeresti curat. Cand il vei primi, te vei mandri cu asta, fie si numai in adancul sufletului tau... Deocamdata esti in avantajul... umilirii, sora cu smerenia!...

Exact!!!
Cu omisiunea grosiera, ca pocainta trebuie sa porneasca din interior, nu din exterior.
Exisa o singura cale prin care putem castiga smerenia altora: propria noastra smerenie.
Agresivitatea gratuita are de cele mai multe ori rezultatul exact opus.

[Mosh-Neagu]

În prealabil postat de DragosP

Aloo, domnu'!
La ora 2:15 Yasmina scrie ceva.
La 2:23, Mihai îi răspunde cu textul reclamat de Yasmina. Asta după ce o şi citează.
Eu nu cred că se referea la mine. Ba mai mult, sunt convins că vorbea (chiar persoana a II-a singular o arată) cu Yasmina.

Din cate inteleg de-aici, se pare ca cel vizat este un "el" nu o "ea" asa cum stiu eu din alte surse... Eu de acolo stiu ca asteapta Yasmina scuze, nu de la altcineva. Daca am gresit, imi pare rau si va rog in acest caz sa stati organizat la coada si sa nu va inghesuiti care sa va cereti primul iertare... Luati-va bonuri de ordine!...

[Mosh-Neagu]

[quote=AlinB;601362]

În prealabil postat de Mosh-Neagu

Parerea mea despre tine, o cunosti si nu mi-o schimb, indiferent de momentele prin care treci care te determina intr-un fel sau altul sa devii un fel de Cezar...

Nu ridici un om lovind in altul.
Nu inveti pe altul valentele iertarii aratandu-te tu insuti ca purtator de pica pe termen lung.


Draga mea, daca nu suntem capabili de iertare, ce fel de indrazneala putem avea sa ne indreptam catre Sfintele Taine? Gandeste-te la asta, te rog!...

Consistenta observatie.

Sunt multe pacate care opresc de la Sf. Impartasanie dar cred ca cel mai grav sunt conflictele cu ceilalti.
Altii poate nu sunt dispusi sa te ierte, dar daca tu nu poti sa ierti pe ceilalti (si tine 100% de tine) indiferent cat de mare crezi ca e nedreptatea care ti s-a facut (si in multe cazuri nu e atat de mare pe cat crezi ba dimpotriva, poti fi tu vinovatul principal) n-ai voie cu nici un chip sa te apropii de Sf. Taine.




Dar tu esti constient de asta in dreptul tau?
Pentru ca e a doua oara intr-o singura postare in care calci in strachina asta.

Nu ajuti cu nimic un om, blamand pe alt om si justificandu-i ura.
Pai daca celalat e fals si fariseu, merita sa-l urasc, trebuia sa-l urasc, ca si Hristos a urat fariseii, corect?
Si uite asa ajungem sa ne inchinam la un Dumnezeu al urii si mai ales sa predicam altora ura.


Caz in care, cateodata merita sa te prostesti, chiar si intelept fiind, pentru a ajuta pe altul sa devina mai intelept, nu crezi?



Cred ca deja renunt sa mai numar de cate ori ai calcat strachina cu pricina.

Deja mi se face mila si mi se pare jalnic cum sfaturi bune se amesteca cu o doza de ura, dispret si ipocrizie de pe platforma predarii altora invataturi pretioase despre valorile crestine.

Un exemplu clasic de ce nu oricine e duhovnic, chiar daca ii place sa se creada induhovnicit.




Sa pompezi orgoliu intr-un orgoliu excesiv si ranit tocmai din pricina dimensiunilor lui, este tot atata vindecare cat sa pui pamant pe o rana deschisa.



Serios?
Inteligenta ta iti spune ca trebuie sa dai ban pe un forum public pentru ceea ce se intampla in privat intre terte persoane?

Ti se pare normal si moral sa bati apropouri dubioase pe un forum public despre ceea ce s-a intamplat sau s-ar fi intamplat in privat intre acele persoane?

Asta tine de un caracter josnic, barfitor si e chiar opusul omul sfatos spre care tinzi.



Personal consider mai putin periculos unul care iti spune "esti prost" sau orice alt apropo la calitatea vietii tale morale decat unul care iti serveste miere cu otrava, din spatele unor sfaturi aparent duhovnicesti mangaie, incurajeaza ba chiar stimuleaza orgolii fara de care conflictele n-ar fi existat de la bun inceput.

O ofensa (mai ales una reusita) este o oportunitatea extraordinara de a-ti de-construi orgoliul, o pseudo-mangiere duhovniceasca ca mai sus este exact opusul.



Exact!!!
Cu omisiunea grosiera, ca pocainta trebuie sa porneasca din interior, nu din exterior.
Exisa o singura cale prin care putem castiga smerenia altora: propria noastra smerenie.
Agresivitatea gratuita are de cele mai multe ori rezultatul exact opus.

Vai, mai Alin, ce caciula mare ai? Aproape ca nu mai are nici o musca unde sa se aseze, decat pe caciula ta!... Dar stai linistit. Sub caciula se afla o minte sclipitoare care... "vede tot".
Felicitari. Daca vrei sa fii moderator, trebuie sa o rogi neaparat pe cea care se pretinde influenta. Altfel n-ai cum.
Cat despre "ale mele", spune-le frate si usureaza-te! Nu tine in tine. Daca te simti mai bine acum, ma bucur ca ti-am putut fi de folos!...

[AlinB]

În prealabil postat de DragosP

Aloo, domnu'!
La ora 2:15 Yasmina scrie ceva.
La 2:23, Mihai îi răspunde cu textul reclamat de Yasmina. Asta după ce o şi citează.
Eu nu cred că se referea la mine. Ba mai mult, sunt convins că vorbea (chiar persoana a II-a singular o arată) cu Yasmina.

Nu cred ca sunt persoana cea mai potrivita sa te invat gramatica.
De altfel nici nu stiu daca in limba romana se face diferenta ca in engleza intre pronumele personal si forma impersonala (care se refera la o persoana/persoane generice) dar eu din cate vad este forma impersonala in formularea respectiva adica "o" nu "tu".

Ah, daca reusesti sa te recunosti in tiparul respectiv desi sustii ca nu te caracterizeaza in nici un chip, atunci categoric ai o problema. Sau mai multe.

Si ca o mica pauza duhovniceasca de la ambitiile noastre de a ni se recunoaste un statut social anume pe care suntem dispusi sa-l aparam indiferent cate capete trebuie sa cauta, uite ce avem:

Spuneau unii despre avva Agathon că au venit unii la el, auzind că are duh al deosebirii, şi vrând să-l încerce, i-au spus:
– Tu eşti Agathon? Am auzit că eşti curvar şi îngâmfat.
– Da, aşa e.
– Tu eşti Agathon cel flecar şi bârfitor?
– Eu sunt.
– Tu eşti Agathon ereticul?
– Nu sunt eretic.
Şi l-au întrebat: spune-ne, de ce ţi-am zis atâtea, şi le-ai primit, şi cuvântul acesta nu l-ai răbdat? – Cu cele dintâi mă prihănesc singur, căci e spre binele sufletului meu; eretic înseamnă depărtarea de Dumnezeu, şi nu vreau să mă îndepărtez de Dumnezeu.

[AlinB]

În prealabil postat de Mosh-Neagu

Vai, mai Alin, ce caciula mare ai? Aproape ca nu mai are nici o musca unde sa se aseze, decat pe caciula ta!...

Esti sigur ca ai inteles ce vrea sa zica zicala?
Dimpotriva, la mine e capul mic si caciula pe masura deci nu au unde sa se aseze decat pe nas :)

Dar stai linistit. Sub caciula se afla o minte sclipitoare care... "vede tot".
Felicitari.

Multumesc dar n-am ce sa fac cu laudele tale.
Mai bine spune ceva de "dulce"

Daca vrei sa fii moderator, trebuie sa o rogi neaparat pe cea care se pretinde influenta. Altfel n-ai cum.

Unde am scris eu ca vreau sa fiu?
Nu poti pazi o turma cvasi-exclusiva de berbeci, cand sunt majoritare oile da, berbecii nu sunt profitabili

Cat despre "ale mele", spune-le frate si usureaza-te! Nu tine in tine. Daca te simti mai bine acum, ma bucur ca ti-am putut fi de folos!...

Haha, ce amuzant esti, nu port nici o povara asa cum porti tu saracutul de tine pe bietul Cezar (si probabil si altii), Cezar pe care simti nevoia sa-l pui la stalpul infamiei - semn al unei ranchiuni mocnite de mult timp, in timp ce ai pretentia ca sfatuiesti pe altul cum sa aiba o abordare crestina a situatiilor conflictuale.

Ti-am atas atentia, punctual, ca esti la furat cu sfatosnicia, problema ta daca poti sa-ti calci pe orgoliul mascat de smerite vorbe goale si sa inveti ceva din asta sau nu.

[DragosP]

În prealabil postat de AlinB

Nu cred ca sunt persoana cea mai potrivita sa te invat gramatica.

Tu chiar ai nevoie de un desen, bag seamă.
Caută pe gugle şi vezi din cache-ul lui (încă e acolo) porţiunea relevantă din topicul respectiv.
Şi dacă nici atunci nu pricepi cele ce reclamă punctual Yasmina...

Pe de altă parte, chiar dacă n-am mai zis-o, o repet: habar n-am şi nici nu mă interesează cine, cui tre' să-şi ceară scuze, eu doar mă bag în seamă. Ca de obicei.