Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica ortodoxa > Despre Biserica Ortodoxa in general
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 02.03.2010, 07:35:37
Traditie1 Traditie1 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.10.2008
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.752
Implicit Dreapta credinta si credintele altora

Ideea ca adevarul se afla si în alte culturi, ca faptul ca ne-am nascut în Ortodoxie ne face subiectivi pot fi, la prima vedere, corecte. Dar daca nu sunt? Daca cumva Ortodoxia este adevarul?

Concret, ce au mai bun alte credinte sau culturi?

Care e importanta convertirii pentru mântuire si cum se realizeaza mântuirea în cazul celor nascuti în alte culturi?
__________________
Cereți și vi se va da; căutați și veți afla; bateți și vi se va deschide.
Că oricine cere ia, cel care caută află, și celui ce bate i se va deschide
Reply With Quote
  #2  
Vechi 02.03.2010, 09:32:55
Mihailc Mihailc is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.03.2008
Mesaje: 3.144
Implicit

Duhul (in)suflă unde vrea El, practic nu-i putem trasa noi reguli, oricât de sobornicești ar fi. E o mare taină distribuția adevărului în oikumena și cred că nu merită să ne lansăm în cine știe ce speculații și raționalizări pe această temă. Atât exclusivismul ultratradițional cât și liberalismul sincretist nu sunt credibile și n-au cum să fie. E dreptul suveran al Creatorului de a aduna laolaltă, în eshaton, cioburile împrăștiate ale Bisericii Nedespărțite.

Ce trebuie să știm e că, în calitate de lucrători ai orto-doxiei, avem responsabilități incomensurabile, pe măsura iubirii enorme cu care suntem onorați.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 02.03.2010, 10:37:35
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.751
Implicit

Noi credem că mântuirea nu este posibilă în afara Bisericii, ceea ce nu înseamnă că nici un ortodox sau protestant nu s-ar putea mântui. Ei sunt în mod obiectiv în schismă (respectiv erezie), dar e posibil să nu fie schismatici (respectiv eretici) ei înșiși. Să nu uităm că pentru ca un păcat să fie grav este necesar să existe nu numai materie gravă (așa cum e schisma sau erezia) ci și consimțământ deplin și deliberat.

Dacă un om aude de dimineața până seara că Biserica Catolică e cea care e în schismă, că ridicarea cu trupul la Cer a Sf Maria este "inovație" și "erezie", că papa e Antichrist iar cardinalii sunt agenți CIA sub acoperire, atunci el, deși se află în mod obiectiv în schismă, poate să bată la ușa mântuirii. Dumnezeu, care cunoaște inimile, știe cât din starea lui provine din ignoranță vinovată și cât din ignoranță invincibilă.

Mai credem că ortodocșii se află într-o situație incomparabil mai bună decât protestanții, fiindcă au toate cele 7 Sacramente (Taine) valide, iar puterea lor salvifică nu trebuie niciodată neglijată. Cât de greu este pentru un protestant ca, după Botezul lui curățitor, să nu mai cadă încât să nu aibă nevoie de Sf Trup și Sânge ! Dar și pentru ei ne putem ruga, că nu știm dacă, precum lucrătorii ceasului al 11-lea, nu cumva în ultimul ceas al vieții lor, regretându-și păcatele, nu au strigat "Tată! Vino Tată!".
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com
Reply With Quote
  #4  
Vechi 02.03.2010, 12:54:17
iana iana is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 22.04.2008
Locație: romania
Religia: Ortodox
Mesaje: 553
Implicit

...........
Reply With Quote
  #5  
Vechi 02.03.2010, 13:00:29
luciand luciand is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 11.04.2008
Religia: Ortodox
Mesaje: 170
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
Noi credem că mântuirea nu este posibilă în afara Bisericii, ceea ce nu înseamnă că nici un ortodox sau protestant nu s-ar putea mântui. Ei sunt în mod obiectiv în schismă (respectiv erezie), dar e posibil să nu fie schismatici (respectiv eretici) ei înșiși. Să nu uităm că pentru ca un păcat să fie grav este necesar să existe nu numai materie gravă (așa cum e schisma sau erezia) ci și consimțământ deplin și deliberat.
Frate, te contrazici de la prima fraza! Pai, ori nu e posibila, ori e posibila? Alege! Problema cu voi, cei apartinatori de schismatica si eretica episcopie a Romei, este ca va balaciti intr-o ambiguitate fara margini.
Hai sa punem lucrurile in lumina adevarului! Schisma nu e neaparat erezie. E doar despartirea de trupul Bisericii si lipsa de comuniune. Dar, din pacate, erezia vine neasteptat de repede in urma schismei. Nici nu-i de mirare! Cand nu mai esti in comuniune cu Biserica lui Hristos, te ratacesti repede. Asta vi se intampla voua, din momentul in care cardinalul Humbold a aruncat anatema asupra celorlalte patru Patriarhii pe masa Sfantului altar din Aghia Sofia si astfel a rupt comuniunea cu Biserica.
Iar in problema cu mantuirea, exista un singur judecator: Hristos Pantocrator (scuza-mi tautologia). Hristos a spus "Eu sunt Calea, Adevarul si Viata"! Deci calea spre mantuire este chiar Hristos. Si asta-i Calea pe care merge Biserica Ortodoxa, de la Apostoli si pana astazi. Ce-i in afara de aceasta Cale, se afla la mila Judecatorului. Sau atentati si la "postul" asta?

Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
Dacă un om aude de dimineața până seara că Biserica Catolică e cea care e în schismă, că ridicarea cu trupul la Cer a Sf Maria este "inovație" și "erezie", că papa e Antichrist iar cardinalii sunt agenți CIA sub acoperire, atunci el, deși se află în mod obiectiv în schismă, poate să bată la ușa mântuirii. Dumnezeu, care cunoaște inimile, știe cât din starea lui provine din ignoranță vinovată și cât din ignoranță invincibilă.
Hai sa fim seriosi! Va flatati prea mult. Ce antichrist, ce agenti CIA?... o simpla adunatura de eretici, care au pretentia ca pot sa spuna cine are sau nu dreptul sa bata la usa mantuirii! Orice om are dreptul sa bata la usa mantuirii! Si cine se mantuieste, va hotari Judecatorul. Singurul lucru absolut, in lumea asta relativa, este ca Hristos este Calea si Calea Hristos duce sigur la mantuire. Dar "sigur" ca si conditie necesara, nu si suficienta. Conditia suficienta este sa mai faci si tu ceva, astfel incat sa aiba Judecatorul temeiuri sa-ti acorde mantuirrea!
Si acum ajungem la adevarata problema! Cand vii cu teze de genul: [COLOR=black]atotputernicia harului divin in actul mantuirii - fara colaborarea omului prin faptele sale bune sau cel despre predestinre, nu ii mai dati omului nici o sansa la mantuire! Dupa ereticele voastre concepte, singurii mantuiti sunt cei pe care dumnezeul vostru implacabil i-a predestinat la aceasta! Asa ca mai lasati-o cu ipocrizia![/COLOR]

Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
Mai credem că ortodocșii se află într-o situație incomparabil mai bună decât protestanții, fiindcă au toate cele 7 Sacramente (Taine) valide, iar puterea lor salvifică nu trebuie niciodată neglijată. Cât de greu este pentru un protestant ca, după Botezul lui curățitor, să nu mai cadă încât să nu aibă nevoie de Sf Trup și Sânge ! Dar și pentru ei ne putem ruga, că nu știm dacă, precum lucrătorii ceasului al 11-lea, nu cumva în ultimul ceas al vieții lor, regretându-și păcatele, nu au strigat "Tată! Vino Tată!".
Noi credem ca, din contra, cei care nu au auzit Vestea cea buna au sanse mai mari la mantuire decat cei care i-au intors spatele lui Hristos si s-au rupt de Biserica Lui, din incomensurabila mandrie data de starea de "infailibil".
Cat despre Taine, tot ceea ce se savarseste in Biserica prin invocarea si cu pogorarea Duhulu Sfant, este Taina. Nu le mai numarati ca sunt ca zecimalele numarului pi - sunt infinite! Si tocmai de aceea li se spune Taine, pentru ca nu este la indemana oricui sa le desluseasca! Oricum, nu voua!
Reply With Quote
  #6  
Vechi 02.03.2010, 15:00:38
Danut7 Danut7 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 30.07.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.543
Implicit

Deplinatatea adevarului necesar pentru mantuire se afla in Biserica Ortodoxa.Adica adevarul pur, ne-amestecat cu minciuna, adevar in intregime.Si in alte culte pot exista adevaruri spirituale, insa nu in intregime.Pentru ca Hristos este Calea,Adevarul si Viata si Trupul Sau,Biserica l-a dat pentru viata lumii.Franturi ale adevarului se pot gasi si in alte religii insa adevarul deplin mantuitor se afla in Biserica si doar in Biserica putem fi siguri de mantuire.Biserica este Mireasa lui Hristos, casa a lui Dumnezeu, stalp si temelie a adevarului.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 02.03.2010, 17:39:18
Zalmoxis_Nemuritorul's Avatar
Zalmoxis_Nemuritorul Zalmoxis_Nemuritorul is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.02.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 130
Implicit

Fara doar si poate crestinismul ortodox e cel mai apropiat de crestinismul primar....
Dar asta nu trebuie sa justifice o atitudine intoleranta fata de celelalte ramuri ale crestinismului - ci dimpotriva.

Satana a incercat sa lupte contra Bisericii inca de la apartia ei pe scena istoriei. Nu a reusit sa o infranga nici prin persecutii, nici prin ucideri. Dar a reusit din nefericire sa o dezbine prin schisme, erezii, in mii de grupuri si grupuscule. Una din datoriile noastre ar trebui sa fie sa fie lupta pentru unitatea in Hristos a tuturor crestinilor.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 02.03.2010, 17:42:28
Seraphim7 Seraphim7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.12.2009
Mesaje: 974
Implicit

Biserica Ortodoxa este singura Biserica care a pastrat intact adevarul de credinta,Ea nu a ,,evoluat'' odata cu societatea laica ci doar s-a adaptat nevoilor acesteia,Ea nu a reformat credinta data de de insusi Hristos apostolilor ci a imbogatit-o,imfrumusetat-o prin pretioasele scrieri ale sfintilor parinti.Ea nu si-a ales un Cap pamantes al ei ,ci l-a pus pe insusi Hristos Capul Bisericii,iar conducerea Ei a facut-o sinodala,la fel cum au fost apostoli,care erau condusi de insusi Hristos.Biserica Ortodoxa nu si-a impus dogma prin forta,nu a dus razboaie pentru a impune credinta(vezi cavalerii teutoni ai Catolicilor),ci a lasat sufletele sa fie aduse de mireasma Adevarului la Ea.Noi ortodoxi nu sustinem ca patriarhi nostri ar fi infailibili,singurul este Hristos infailibil,nu vindem ,,indulgente''din faptele bune ale sfintilor,ci ne rugam ne pocaim ca sa dobandim iertarea,desigur si prin mijlocirea sfintilor.
Biserica Ortodoxa nu are nevoie de unire cu nimeni,daca vrea cineva unitate sa vina la noi.Dar vai de noi ortodocsi sustinem ca avem Adevarul dar ce facem noi pentru El,nu suntem vrednici de El,il batjocorim, il necinstim,in loc sa-l inmultim pentru a-l da si altora il epuizam,il intinam cu pacatele noastre .
Doamne iarta-ne ca nu suntem vrednici de Tine,fie mila Ta spre noi.
__________________
Esenta fiintei tale sta in insasi picatura de iubire ce atarna de spiritul tau.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 02.03.2010, 17:55:15
almaris
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Traditie1 Vezi mesajul
Ideea ca adevarul se afla si în alte culturi, ca faptul ca ne-am nascut în Ortodoxie ne face subiectivi pot fi, la prima vedere, corecte. Dar daca nu sunt? Daca cumva Ortodoxia este adevarul?

Concret, ce au mai bun alte credinte sau culturi?

Care e importanta convertirii pentru mântuire si cum se realizeaza mântuirea în cazul celor nascuti în alte culturi?
Alte credinte si culturi au multe lucruri in regula, tot ce este bun, frumos, curat, ziditor este de la Dumnezeu, pana si cele bune din viata ateilor sunt tot de la Cel de Sus.

Pentru a gasi o definitie obiectiva si nepartinitoare a adevarului trebuie sa privim din nou in Scriptura. Domnul spune "Cuvantul Tau este Adevarul", apoi spune despre sine "Eu sunt Adevarul", iar in Vechiul Testament se fac de asemenea referiri la adevar "Legea Ta este Adevarul" spune David.
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
preceptii gresite sau mituri rautacioase despre credintele altora Theodor_de_Mopsuestia Biserica Ortodoxa in relatia cu alte confesiuni 89 06.05.2013 23:21:47
Sfantul Maxim Marturisitorul- martir pentru dreapta credinta georgeval Diverse Sarbatori 7 03.04.2012 00:34:34
reintoarcerea la dreapta credinta nsimona Generalitati 18 31.12.2010 15:58:55
Dreapta credinta a poporului roman phradmon Biserica Ortodoxa Romana 33 26.10.2008 10:57:00
Blog "Ortodoxia - dreapta credinta!" MadalinS Generalitati 0 30.09.2007 04:19:00