Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 26.11.2007, 02:32:22
strajeru's Avatar
strajeru strajeru is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.11.2007
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 362
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru strajeru
Implicit



Sfânta Cruce a fost altarul pe care s-a adus jertfa cea adevărată pentru oamenii din toate timpurile. Iisus a fost și jertfă adevărată și preotul care a adus-o, câștigând prin ea mântuirea noastră, după cum ne adeverește Sfânta Scriptură, zicând: Iar Hristos, venind Arhiereu al bunătăților celor viitoare..., nu cu sânge de țapi și de viței, ci cu însuși Sângele Său, și a dobândit o veșnică răscumpărare. Căci dacă sângele țapilor și al taurilor și cenușa junincii, stropind pe cei spurcați, îi sfințește spre curățirea trupului, cu cât mai mult Sângele lui Hristos, Care, prin Duhul cel veșnic, S-a adus lui Dumnezeu pe Sine jertfă fără de prihană, va curăți cugetul vostru de faptele cele moarte, ca să slujiți Dumnezeului Celui viu (Evrei 9, 11–14).
Iar Sfântul Chiril al Ierusalimului zice: „Mântuitorul a suferit toate aceste patimi ca să împace prin Sângele Crucii pe cele din cer și pe cele de pe pământ (cf. Col. 1, 20). Din pricina păcatelor, eram dușmani ai lui Dumnezeu și Dumnezeu hotărâse ca păcătosul să moară. Trebuia să se întâmple una din două: sau ca Dumnezeu, ca Unul ce-Și îndeplinește spusele, să-i omoare pe toți, sau să anuleze hotărârea, ca unul ce este iubitor de oameni. Totuși, privește la înțelepciunea lui Dumnezeu! A menținut cu adevărat și hotărârea și Și-a arătat cu putere și iubirea de oameni! În trupul răstignit pe lemnul Crucii, Hristos a luat păcatele, pentru ca prin moartea Lui noi să murim pentru păcate și să trăim pentru dreptate (I Petru 2, 24). Nu era om de rând Cel ce a murit pentru noi. Nu era oaie necuvântătoare. Nu era înger, numai, ci Dumnezeu întrupat! Nu era atât de mare nelegiuirea păcătoșilor, pe cât de mare era dreptatea Celui Care a murit pentru noi” .
Să se mai știe și aceasta, că în Sfânta Scriptură, cuvântul cruce are două înțelesuri:
a) un înțeles spiritual (întrebuințat mai rar);
Înțelesul spiritual al cuvântului Cruce este redat în cuvintele Mântuitorului: Oricine voiește să vină după Mine, să se lepede de sine, să-și ia crucea și să-Mi urmeze Mie (Marcu 8, 34). Și cel ce nu-și ia crucea și nu-Mi urmează Mie, nu este vrednic de Mine (Matei 10, 38).
b) un înțeles material, propriu sau obișnuit, însemnând lemnul Crucii sau Crucea de lemn, compusă din două lemne puse de-a curmezișul, cum au fost cele pe care a fost răstignit Mântuitorul.
Înțelesul material este folosit mai des în Sfânta Scriptură. El este evident în texte precum sunt următoarele: Și ducându-Și crucea Sa, a ieșit din cetate la locul numit al Căpățânii, care evreiește se zice Golgota (Ioan 19, 17). Și ieșind cu El afară, au găsit pe un om din Cirene cu numele Simon; pe acesta l-au silit să ducă Crucea Lui (Matei 27, 32; Marcu 15, 21). Și stăteau lângă crucea lui Iisus, mama Lui și sora mamei Lui, Maria lui Cleopa, și Maria Magdalena (Ioan 19, 25). Mântuiește-Te pe Tine însuți și Te pogoară de pe Cruce (Marcu 15, 30; Ioan 19, 31).
În înțelesul obișnuit, în vorbirea de toate zilele (nu și în Sfânta Scriptură), cruce mai înseamnă și semnul crucii făcut cu mâna dusă la frunte, la piept și la cei doi umeri (vezi capitolul următor).
Crucea, ca mijloc de mântuire a oamenilor, a fost prefigurată și în Vechiul Testament, prin «șarpele de aramă» (Num. 21, 9) și arătată de Mântuitorul în Noul Testament (Ioan 3, 14–15).
Sectarul: Crucea este o spânzurătoare și este cu totul nefiresc să cinstim un obiect care a servit drept spânzurătoare unei persoane iubite de noi. Cum este posibil să cinstim noi obiectul care a servit ca instrument de chinuire pentru Mântuitorul nostru?
Preotul: Noi trebuie să cinstim Sfânta Cruce cât se poate mai mult, deoarece Iisus Hristos a iubit crucea și a îmbrățișat-o cu iubire și a ars pe ea păcatul nostru, ca pe un altar. Crucea arată rușinea noastră, iar nu a Domnului; din partea Domnului arată iubire. Deci gândul la ea ne face pe de o parte să ne rușinăm și să ne căim de păcatele noastre și să luptăm împotriva lor, îmbrățișând și noi Crucea cum a îmbrățișat-o Domnul. Iar pe de altă parte, să ne înduioșăm de dragostea Lui cu care ne-a mântuit prin ea de păcatele noastre și să o slăvim. Așadar, desigur că obiectele care ne aduc întristare și durere pentru pierderea unei persoane scumpe, noi nu le cinstim, dar Crucea Domnului nu ne-a adus întristare, ci bucurie și mântuire. Căci ea n-a fost, cum socotiți voi, blestemaților sectari, o simplă spânzurătoare, ci a fost altar de jertfă pe care s-a adus cea mai mare și mai prețioasă jertfă cu putință, pentru mântuirea noastră.
Sectarul: Trebuie să cinstim pe Hristos, iar nu Crucea Lui, pe care El a murit.
Preotul: Dar și în Vechiul Testament a fost cinstit nu numai David, ci și sabia cu care a ucis pe Goliat, căci și ea a fost ținută cu mare cinste în Cortul Sfânt lângă efod, după cum spune: Și David a întrebat pe Abimelec: «N-ai cumva la îndemână vreo suliță sau vreo sabie? Că n-am luat cu mine nici sabia mea, nici celelalte arme ale mele...» Răspuns-a arhiereul: «Sabia lui Goliat filisteanul, pe care tu l-ai răpus în valea stejarului, iat-o e învelită într-un veșmânt și pusă în spatele efodului...» (I Regi 21, 8-9). Deci cu atât mai mult trebuie să cinstim noi Sfânta Cruce, așezând-o în biserici, fiindcă altă armă ca ea, împotriva celui rău, nu există, ea fiind o sabie neasemănat mai puternică decât sabia lui David, căci prin ea a fost biruită puterea satanei. De aceea și Marele Apostol o numește puterea lui Dumnezeu, zicând: Crucea, pentru cei ce pier, este nebunie; iar pentru noi, cei ce ne mântuim, este puterea lui Dumnezeu (I Cor. 1, 18).
Sectarul: Dacă este vorba să cinstim Crucea, atunci trebuie să cinstim nu numai Crucea, ci și piroanele, cununa de spini, pe Pilat și pe Iuda, pe arhiereii Ana și Caiafa, pe ostașii batjocoritori, pentru că tot atât au contribuit și aceștia, cât și Crucea, la mântuirea noastră.
Preotul: Nu trebuie să cinstim pe Pilat, pe Iuda, pe arhierei, pe ostașii batjocoritori și ucigași ai Domnului, pentru că trebuie să ținem seama de intenția pe care au avut-o ei când au contribuit la patimile și la moartea Domnului. Scopul lor era de a-L batjocori, de a-L rușina și de a-L chinui, omorându-L ca să nu mai fie. Cât privește cununa de spini, piroanele etc., noi le cinstim și pe acestea, dar nu ca pe Cruce, pentru că nicăieri în Sfânta Scriptură nu ni se spune că am fi fost împăcați cu Dumnezeu prin ele, și nici n-au fost prefigurate în Vechiul Testament precum a fost Crucea. Iată deci pentru ce cinstim Sfânta Cruce mai mult decât pe acestea.
Sectarul: Dacă este vorba să cinstim Crucea lui Hristos, atunci trebuie să cinstim numai Crucea cea adevărată, pe care a fost răstignit Domnul Iisus, iar nu și toate crucile făcute de oameni, pentru că acestea, fiind lucrate de oameni păcătoși, nu pot fi sfinte și vrednice de a fi venerate.
Preotul: Dar atunci și cu Biblia ar trebui să facem tot așa. Astăzi avem foarte multe Biblii – și prin asemănare cu cele ce spui dumneata – ar trebui să o respectăm numai pe cea originală, iar nu și pe toate celelalte tipărite de culegători și de tipografi păcătoși sau necreștini. Aceasta ar fi însă ceva de neînțeles pentru un om cu mintea întreagă, cum de neînțeles este și obiecțiunea de mai sus a dumitale.
Sectarul: Crucea nu trebuie păstrată în afară, pe piept, în biserici și în case etc., ci înlăuntrul nostru, în suflet.
Preotul: Cine o are în suflet, când o vede în afară se bucură. Cea din afară întărește pe cea dinlăuntru, căci totdeauna obiectele din afară trezesc și întăresc sentimentele cele dinlăuntru. De altfel, și crucea dinlăuntrul nostru, ca simțământ de evlavie, a fost produsă tot prin cea din afară. Dacă nu este în afară, nu poate fi nici înlăuntrul nostru. Cine este următor al Crucii lui Hristos, iubește și crucea cea dinlăuntru și cinstește cu evlavie și semnul ei din afară.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 25.12.2007, 17:34:50
body282004 body282004 is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 25.12.2007
Mesaje: 11
Implicit

se cuvine tot respectul pt sfanta cruce.dar vor veni vremuri cand oameni se vor lepada pe fatza de sfanta cruce sau nu o vor mai face cand oameni vor fi mai rai decat animalele.am stat 1 an jumatate in sicilia si dadea pe italia 1 ca mulsulmani din torina faceau galagie ca pe ei ii deranjeaza sf.cruce in cimitirul catolic si cei de la primarie au zis ca le vor da jos ca sa nu mai fie suparati(acuma cu ecumenismul noua erezie conceputa de masoni vor sa stearga orice urma de crestinism din istoria lumii)dar preotul paroh a zis ca el nu va da joc crucile de la morminte ca sintem crestini.deci de frica acestora care li se zice teroristi oameni se vor teme sa dea pe fatza dreapta credinta de teama sa nu fie ucisi,atentate etc.in italia li se interzice copiilor sa ;poarte la gat cruciulitze sa nu fie agresati de catre alte secte.deci vine vremea marturisirii credintei sau a lepadarii.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 08.01.2008, 16:49:51
strajeru's Avatar
strajeru strajeru is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.11.2007
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 362
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru strajeru
Implicit

Asa este frate,si eu am fost in Sicilia si am vazut multe nereguli in ceea ce priveste Biserica si sagetile impotriva ei.Singurul lucru care ne ramane de facut este sa ne rugam ca Domnul Dumnezeu sa ne dea tarie sa depasim cu bine vremurile de restriste ce vor veni.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 12.02.2008, 22:56:36
SylverCheetah53 SylverCheetah53 is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 12.02.2008
Mesaje: 6
Implicit

Crucea era un instrument de tortura. Inseamna ca daca Iisus era ucis acum 400-500 de ani, multi ar fi purtat mici ghilotine la git.
Sincer, mi se pare destul de sinistru.:|
Reply With Quote
  #5  
Vechi 12.02.2008, 23:23:34
NiCcoleta NiCcoleta is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.02.2006
Locație: Iasi
Religia: Ortodox
Mesaje: 287
Implicit

Citat:
În prealabil postat de SylverCheetah53
Crucea era un instrument de tortura. Inseamna ca daca Iisus era ucis acum 400-500 de ani, multi ar fi purtat mici ghilotine la git.
Sincer, mi se pare destul de sinistru.:|
Asa rad cei care batjocoresc Sf.Cruce de Sf.Cruce.Parintele a zis ca a gasit intr-o brosura de-a lor urmatoarea batjocora"Daca Hristos ar fi murit impuscat ce era sa purtam noi un pistolas mic la gat?".Dar ce citim in Sfanta Scriptura despre Sfnata Cruce ?citim asa:"Caci cuvantul crucii este nebunie pentru cei ce pier;dar pentru noi,cei ce ne mantuim,este puterea lui Dunezeu" si in alt loc iarasi:"Prin cruce,omorand in ea ura,sa-i impace cu Dumnezeu pe amandoi,uniti intr-un singur trup" si iarasi:"Prin cruce birui-a El Incepatoriile si Stapaniile,dezbracandu-le si ducandu-le,n priveliste" .Apoi"Cel ce nu-si ia cruce sa si nu-Mi urmeaza Mie,nu este vrednic d e mine"


Cant de frumos zice o cantare din Ortodoxie :"In chipul Crucii Moise in munte ,mainile-ntinzandu-si la inaltime pe Amalec a biruit.Dar Tu ,Mantuitorule ,palmele intinzandu-ti pe cinstita Cruce m-ai imbratisat mantuindu-ma din robia vrajmasului si mi-ai dat Semnul vietii a fugi de arcul potrivnicilor mei.Pentru acesta Cuvinte,ma inchin cinstitei Crucii Tale!"
Reply With Quote
  #6  
Vechi 12.02.2008, 23:39:34
SylverCheetah53 SylverCheetah53 is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 12.02.2008
Mesaje: 6
Implicit

Acelasi raspuns l-ar da si un hindus despre batjocorirea vacilor. :sleep: Doar ei inteleg sfintia "pintecului vietii", ceilalti sunt prosti si spiritele lor se vor chinui secole de-a rindul.

Nu neg ca pentru unii crucea poate avea o oarecare simbolistica, dar din punct de vedere vizual... Una este sa ai o floare la git de exemplu. Dar o cruce... No comment!
Reply With Quote
  #7  
Vechi 12.02.2008, 23:44:07
sisu sisu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 06.12.2007
Locație: Montreal, Canada
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 128
Implicit

Nicoleta,in Sfinta Scriptura scrie sa nu te-nchini la chip cioplit si la nimic altceva dacit lui Dumnezeu (deci nici la cruce!).
In al doilea rind daca in traducerea romaneasca scrie cruce , nu-nseamna ca si in original scrie la fel.
In al treilea rind Isus se referea la obiectul de tortura (indiferent de forma lui ) si nu la simbolul + .

Exemplul era ca daca vre-o ruda apropiata se spinzura n-o sa pui funia la loc de cinste si s-o venerezi...
Reply With Quote
  #8  
Vechi 13.02.2008, 21:47:13
georgeval's Avatar
georgeval georgeval is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.09.2007
Locație: Valenii de Munte
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.065
Implicit

Citat:
În prealabil postat de SylverCheetah53
Crucea era un instrument de tortura. Inseamna ca daca Iisus era ucis acum 400-500 de ani, multi ar fi purtat mici ghilotine la git.
Sincer, mi se pare destul de sinistru.:|
Nu trebie sa fii chiar ironic. Cunoastem teologia protestanta, nu avem nevoie de o exegeza care se opreste la litera. N. Steinhardt a vazut in Cruce semnul prin care Hristos se deosebeste de orice reformator sau intemeietor de religie. Daca moartea prin ghilotina ar fi fost cea mai dureroasa , da Hristos ar fi ales acest mod de moarte, prin care sa mantuiasca lumea.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 13.02.2008, 22:06:12
Dia20_diana Dia20_diana is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 31.10.2007
Mesaje: 307
Implicit

Citat:
În prealabil postat de sisu
Nicoleta,in Sfinta Scriptura scrie sa nu te-nchini la chip cioplit si la nimic altceva dacit lui Dumnezeu (deci nici la cruce!).
In al doilea rind daca in traducerea romaneasca scrie cruce , nu-nseamna ca si in original scrie la fel.
In al treilea rind Isus se referea la obiectul de tortura (indiferent de forma lui ) si nu la simbolul + .

Exemplul era ca daca vre-o ruda apropiata se spinzura n-o sa pui funia la loc de cinste si s-o venerezi...
sisu nici un crestin nu ia crucea si se pune sa i se roage ei, sa spuna: cruce din lemn, facuta de x ajuta-mi! chiar daca cinstim Sfanta Cruce tot la Dumnezeu ne rugam.
"Caci cuvantul Crucii este nebunie pentru cei ce pier, iar pentru noi este puterea Lui Dumnezeu". Corinteni 1, 18
Reply With Quote
  #10  
Vechi 13.02.2008, 22:11:26
Dia20_diana Dia20_diana is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 31.10.2007
Mesaje: 307
Implicit

Citat:
În prealabil postat de SylverCheetah53
Nu neg ca pentru unii crucea poate avea o oarecare simbolistica, dar din punct de vedere vizual... Una este sa ai o floare la git de exemplu. Dar o cruce... No comment!
asta depinde de cum vezi tu crucea, daca pentu tine e un obiect de tortura pentru un crestin nu e asa, este semnul iubirii triumfatoare, al vindecarii, invierii, sfintirii si nemuririi.
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Acatistul Sfintei Cruci denissa Despre Biserica Ortodoxa in general 32 07.11.2017 23:11:51
Reprezentarile sfintei cruci costel Generalitati 4 09.01.2012 18:04:03
Inaltarea Sfintei Cruci Tia Diverse Sarbatori 32 16.09.2011 23:52:02
Săptămâna Sfintei Cruci Carmen FUNIERU Impartasania (Taina Euharistiei) 1 04.09.2010 23:30:41
Despre cinstirea Sfintei Cruci strajeru Secte si culte 117 08.11.2008 09:46:27