Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #11  
Vechi 13.02.2008, 22:25:51
georgeval's Avatar
georgeval georgeval is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.09.2007
Locație: Valenii de Munte
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.065
Implicit

Citat:
În prealabil postat de sisu
Nicoleta,in Sfinta Scriptura scrie sa nu te-nchini la chip cioplit si la nimic altceva dacit lui Dumnezeu (deci nici la cruce!).
In al doilea rind daca in traducerea romaneasca scrie cruce , nu-nseamna ca si in original scrie la fel.
In al treilea rind Isus se referea la obiectul de tortura (indiferent de forma lui ) si nu la simbolul + .

Exemplul era ca daca vre-o ruda apropiata se spinzura n-o sa pui funia la loc de cinste si s-o venerezi...
Crestinul dreptmaritor vede si cinsteste in Sfanta Cruce, deodata: jertfa Fiului lui Dumnezeu "Care s-a facut om pentru noi oamenii si pentru a noastra mantuire..."; lemnul crucii pe care s-a rastignit Domnul, deci altarul Sau de jertfa; semnul crucii, semn al "Fiului Omului" si al crestinului in acelasi timp, cu care insemnandu-ne ca si cu o pecete, aratam participarea noastra la jertfa sfintitoare a lui Hristos.
Reply With Quote
  #12  
Vechi 13.02.2008, 22:39:14
georgeval's Avatar
georgeval georgeval is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.09.2007
Locație: Valenii de Munte
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.065
Implicit

Citat:
În prealabil postat de sisu
Nicoleta,in Sfinta Scriptura scrie sa nu te-nchini la chip cioplit si la nimic altceva dacit lui Dumnezeu (deci nici la cruce!).
In al doilea rind daca in traducerea romaneasca scrie cruce , nu-nseamna ca si in original scrie la fel.
In al treilea rind Isus se referea la obiectul de tortura (indiferent de forma lui ) si nu la simbolul + .

Exemplul era ca daca vre-o ruda apropiata se spinzura n-o sa pui funia la loc de cinste si s-o venerezi...
Sisu, Hristos de bunavoie si-a asumat moartea pe cruce, cum sa se rusineze de ea?, cand in cruce este dovada supremei iubiri, nu un act juridic, de ispasire a unei jigniri . Iubirea neconditionata este in cruce, care sparge egoismul-pacatul.
Reply With Quote
  #13  
Vechi 13.02.2008, 23:03:33
strajeru's Avatar
strajeru strajeru is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.11.2007
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 362
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru strajeru
Implicit

Sisule!Ce nu-ti este clar din mesajul postat de mine mai sus?Ai vreun argument forte prin care sa combati dovezile referitoare la Cinstirea Crucii din ceea ce este postat acolo?Ai cercetat istoria?S-a cinstit sfanta cruce si inainte?Unde este neclaritatea?Daca spun martorii ca de-acum nu mai e buna Crucea,din cauza lui Russel (care s-a facut de ras,si s-a inselat de mai multe ori) trebuie sa credem?In Ortodoxie este o logica clara de ce s-a cinstit crucea si se cinsteste in continuare,dar la voi?Daca Luther si Calvin au spus asta trebuie sa facem ca ei?:p.De ce?
Reply With Quote
  #14  
Vechi 13.02.2008, 23:43:47
ancah
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

I Corinteni 1, 17-18:
caci Hristos nu m-a trimis ca sa botez, ci sa binevestesc, dar nu cu intelepciunea cuvantului, ca sa nu ramana zadarnica crucea lui Hristos.
Caci cuvantul Crucii, pentru cei ce pier, este nebunie; iar pentru cei ce ne mantuim, este puterea lui Dumnezeu."


Deci, noi cei care intelegem cum trebuie cuvantul Crucii, sa-I multumim lui Dumnezeu, ca ne-a mai ridicat putin valul de pe ochi, care impiedica vederea si intelegerea adevarului.
Totodata sa ne rugam pentru cei, care inca mai au valul pe ochi si bajbaie in intuneric, in cautare de adevar. Poate ca nu e atat de usor de inteles adevarul despre Crucea lui Hristos, caci sunt foarte multi, care inca mai considera crucea instrument de tortura. Si ei ar vrea sa inteleaga, sunt convinsa, dar nu pot.
Asta nu inseamna ca noi intelegem totul, ci ca am inteles, cu ajutorul lui Dumnezeu, ca sacrificiul Mielului nevinovat s-a soldat cu transformarea crucii in altar de jertfa. Noi cand sarutam crucea, de fapt sarutam picioarele Domnului, caci de puterea Lui se tem diavolii atunci cand fug din fata crucii.
Am un sincer regret ca sunt inca oameni, care nu inteleg aceasta arma primita de la Mantuitorul, si anume crucea. Vin vremuri grele, in care crucea ne va salva de la pierzanie.
Reply With Quote
  #15  
Vechi 13.02.2008, 23:56:35
costel's Avatar
costel costel is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 22.09.2006
Mesaje: 4.827
Implicit

Dragilor, cei care nu cunosc crucea lui Hristos - trebuie stiut ca nu-L cunosc nici pe Hristos. Apelam la versete, la explicatii de tot felul ca sa aratam ce importanta are crucea pentru noi. Cand vor trai ceea ce se petrece cu crestinul care atunci cand isi face semnul sfintei cruci, simte cum Hristos se intipareste in ei si ii ajuta sa biruie patimile, vor avea importanta si versetele. Altfel, ne obosim zadarnic dand marturie depre un Hristos pe care ei nu-L cunosc.
Reply With Quote
  #16  
Vechi 14.02.2008, 17:33:09
sisu sisu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 06.12.2007
Locație: Montreal, Canada
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 128
Implicit

haideti sa o luam sistematic.
In primul rind subiectil este postat pe un sub-forum despre secte si culte.Deci nu trebuie sa va ambalati.Daca eu sau altul ca mine ar posta pe alt forum inteleg sa fiti indignati.Eu vad acest sub-forum ca un fel de "consulat" pe teritoriul unei tari.Deci lasati-ne sa ne expunem si noi parerile.Altfel , asa cum am mai spus, va deveni un loc de scuipat si de defulare ceea ce consider ca este mult mai grav.

Partea buna este ca putem discuta si poate se pot trage foloase de ambele parti.Partea rea este ca nu toti inteleg acest lucru.???

Privimd neutru observ ca voi acordati o mai mare atentie crucii, si nu obiectului de tortura, decit sacrificiului lui Isus.Crucea este considerata o arma, sarutind crucea saruti picioarele lui Hristos,etc.
Cit despre fuga diavolilor din fata crucii, sa fim seriosi.Asta este o deviatie.O gaselnita pentru exorcizari si alte de-astea.

strajeru, voi ziceti ca crucea s-a cinstit si inainte de Hristos.Si ti-am mai zis, lasa-l in pace pe Russel.Aia-s ruselistii...:)
Noi nu mai avem nimic de-a face cu Russel si greselile lui.Stii foarte bine ca nu din cauza lui Russel nu acceptam crucea.Ci pentru ca refuzam orice act care ar putea avea tenta de idolatrie sau ar putea distrage atentia asupra misiunii lui Isus si proiectului Divin si ca termenul din biblie nu inseamna mot-a-mot "cruce".
Reply With Quote
  #17  
Vechi 14.02.2008, 18:04:05
vsovi vsovi is offline
Banned
 
Data înregistrării: 16.02.2007
Locație: har†>>>s'C'e'r
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.993
Implicit

Citat:
În prealabil postat de SylverCheetah53
Acelasi raspuns l-ar da si un hindus despre batjocorirea vacilor. :sleep: Doar ei inteleg sfintia "pintecului vietii", ceilalti sunt prosti si spiritele lor se vor chinui secole de-a rindul.

Nu neg ca pentru unii crucea poate avea o oarecare simbolistica, dar din punct de vedere vizual... Una este sa ai o floare la git de exemplu. Dar o cruce... No comment!
Draga Silver shti dumneata ce este Crucea? poi nu este un stalp de tortura shi nici cum sustzin sectantzii cum se scrie in VT ca blestemat este cel de pe par sau lemn, ei nu shtiu ce vorbesc, nici eo nu prea shtiu, dar vorbesc shi eu ce am intzeles de pe la altzii care shtiu ce vorbesc:

poi Crucea este calea pe care o ai de strabatut din iadul lumii shi al intunericului din adanc unde shi-a pus Faraon puterea cea intraramata, spre Adevarul lui Dumnezeu shi mantuirea shi viatza din Cerul Sau, al singurului Adevar pe care lumea shi cei din lume nu-l credem, ca noi totzi suntem fratzi shi oameni shi in lume este trufia vietzii care n-are legatura cu Adevarul ca este inventzia diavolilor, shi oamenii se duc in iad dupa ei, ca le da diavolii sa moshteneasca din belshug shi oamenii ce shi-au agonisit ei, crezand ca asha scapa ei mai ushor, cand va fi sa judece lumea, deci de aia e larga calea ce duce la robie shi ingusta e calea crucii sfinte pe care noi o veneram peste poate ca este arma de temut impotriva tuturor curselor diavolilor, daca o shi foloseshti in smerenia ta.... Deci aia e crucea shi mai e sfant altar pentru pacatele noastre, mai este biruintza a vietzii asupra mortzii blestemate, adica a mortzii care-shi zicea ca nu mai are rost nimic sa tzi de la dumnezeu ca shi asha mori ca nu mai ramane nimic dupa tine deci pacatuieshte frate cat vrei, deci a falsei mortzi, ca moartea shi gandul la moarte te-ar fi mantuit, dar e shi biruintza vietzii asupra mortzii dar a vietzii sfinte, shi nu ca un fachir sa tot mori shi sa invii ca shi Duncan mecLUD... ma intzelegi stimate coleg de forum..... Deci putzin respect pentru Cruce n-ar strica chiar daca nu prea shtim ce inseamna shi de ce o venereaza atat de mult Sfintzii Parintzi.... deci nu pe degeaba, potzi fi sigur.
Reply With Quote
  #18  
Vechi 14.02.2008, 18:31:04
NiCcoleta NiCcoleta is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.02.2006
Locație: Iasi
Religia: Ortodox
Mesaje: 287
Implicit

Citat:
În prealabil postat de sisu
Nicoleta,in Sfinta Scriptura scrie sa nu te-nchini la chip cioplit si la nimic altceva dacit lui Dumnezeu (deci nici la cruce!).
In al doilea rind daca in traducerea romaneasca scrie cruce , nu-nseamna ca si in original scrie la fel.
In al treilea rind Isus se referea la obiectul de tortura (indiferent de forma lui ) si nu la simbolul + .

Exemplul era ca daca vre-o ruda apropiata se spinzura n-o sa pui funia la loc de cinste si s-o venerezi...
Dar ai observat puterea Sfintei Crucii?Nu ai auzit ce strigau draci prin gura celor pe care ii posedau cand se facea peste ei de catre preot sau de catre altcineva semnul Sf.Cruci in Numele Sfintei Treimi?
La slujba Sfantului Maslu ,cand preotii o insemnau pe o fata posedata cu Sfanta Cruce,diavolul striga cu groaza:-Ma arde!...Ma arde!...iar in momente de liniste,cand bolnava se inchina si se insemna cu semnul Sfintei Cruci,diavolul din ea striga,amenintator:-Nu te inchina!Fa crucea stramb,caci toti care fac crucea stramb sant ai nostri,iar cei ce o fac drept ne biruiesc!.Apoi la insemnarea cu Sfanta Cruce pe crstetul bolnavei,aflata in stare de letargie,diavolul striga:-Ma arde crucea!..Ma arde cucea..!
Reply With Quote
  #19  
Vechi 14.02.2008, 18:34:44
costel's Avatar
costel costel is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 22.09.2006
Mesaje: 4.827
Implicit

"Iar mie sa nu-mi fie a ma lauda decat numai in crucea Domnului nostru Iisus Hristos, prin care lumea este rastignita pentru mine, si eu pentru lume" (Gal. 6,14), deci, mai mul respect atunci cand vorbim de cruce.
Crucea duce la relatia cu Hristos, ea nu te opreste la ea, te face sa-L vezi pe Hristos ca rastignit si inviat. Deci asa cum El este, intr-o permanenta jertfa pentru noi. Ea nu actioneaza magic, o port si sunt ferit de rele. Daca ar fi asa, sunt mai castigate persoanele care poarta o cruce impresionanta, din aur masiv, cum se intampla astazi.
Reply With Quote
  #20  
Vechi 14.02.2008, 18:58:42
sisu sisu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 06.12.2007
Locație: Montreal, Canada
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 128
Implicit

costel, mi-a placut raspunsul tau.Mai ales sfirsitul...;)
Din pacate ai un pic de dreptate cu asta.
Sa stii ca eu respect crucea in masura in care va respect si pe voi.Nu mi-as permite sa o batjocoresc sau sa fac altceva...
Daca toti ar gindi ca tine ar fi minunat.Dar dupa cum vezi ...

Nicoleta, imi par erau dar nu cred .Ai vazut sau auzit tu sau ai citit pe-undeva.
De ce diavolul ar fi facut acele afirmatii? Te-ai gindit putin?
Diavolul este un inger extraordinar de puternic.Daca vorbesti de demoni, ok, acestia sint mai "slabuti".
Si apostolii au facut exorcizari dar n-au folosit nici-oadata crucea.
Dar ce ne facem daca intr-adevar n-a existat nici-o cruce?
Sau va este frica sa va ginditi la asa ceva...?
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Acatistul Sfintei Cruci denissa Despre Biserica Ortodoxa in general 32 07.11.2017 23:11:51
Reprezentarile sfintei cruci costel Generalitati 4 09.01.2012 18:04:03
Inaltarea Sfintei Cruci Tia Diverse Sarbatori 32 16.09.2011 23:52:02
Săptămâna Sfintei Cruci Carmen FUNIERU Impartasania (Taina Euharistiei) 1 04.09.2010 23:30:41
Despre cinstirea Sfintei Cruci strajeru Secte si culte 117 08.11.2008 09:46:27