O intrbare pentru voi

[sdstefan]

Buna ziua, eu sunt ateist (si nu sunt aici sa creez probleme ci doar sa port o discutie civilizata), provin dintr-o familie in care mama este catolica dar nu este o persoana religioasa desi crede in Dumnezeu, iar tata este ateist, a fost de cand il stiu. Nu am fost dus la biserica si nu am fost indoctrinat de parinti, am fost lasat sa-mi dezvolt singur parerile asupra religiei si stiintei.
Pe langa asta nu imi este rusine si nu ascund faptul ca sunt ateist chiar daca sunt scrutinizat si injurat din aceasta cauza.

Acum am sa va intreb ceva, sa spunem ca exista rai si iad (teoretic vorbind), eu ca ateu si persoana bine educata care nu prea am obiceiul sa injur, nu consum alcool si nu fumez din principiu, n-am incalcat nici o lege in viata mea si am un bun comportament social, as ajunge in iad doar pentru ca sunt "necredincios" in timp ce majoritatea credinciosilor care merg la biserica doar sa barfeasca sau sa se roage sa moara capra vecinului, injura ca la usa cortului, fura si sunt violenti ar ajunge in rai daca merg la spovedanie?

Care este logica aici.

[CristianR]

Nu e mai corect spus „ateu” decât „ateist”? În ultima vreme observ o tendință de înlocuire a primei forme cu cea de-a doua, explicabilă, probabil, prin influența lecturilor în limba engleză sau a traducerilor neglijente.

[dobrin7m]

În prealabil postat de sdstefan

Buna ziua, eu sunt ateist (si nu sunt aici sa creez probleme ci doar sa port o discutie civilizata), provin dintr-o familie in care mama este catolica dar nu este o persoana religioasa desi crede in Dumnezeu, iar tata este ateist, a fost de cand il stiu. Nu am fost dus la biserica si nu am fost indoctrinat de parinti, am fost lasat sa-mi dezvolt singur parerile asupra religiei si stiintei.
Pe langa asta nu imi este rusine si nu ascund faptul ca sunt ateist chiar daca sunt scrutinizat si injurat din aceasta cauza.

Acum am sa va intreb ceva, sa spunem ca exista rai si iad (teoretic vorbind), eu ca ateu si persoana bine educata care nu prea am obiceiul sa injur, nu consum alcool si nu fumez din principiu, n-am incalcat nici o lege in viata mea si am un bun comportament social, as ajunge in iad doar pentru ca sunt "necredincios" in timp ce majoritatea credinciosilor care merg la biserica doar sa barfeasca sau sa se roage sa moara capra vecinului, injura ca la usa cortului, fura si sunt violenti ar ajunge in rai daca merg la spovedanie?

Care este logica aici.

"Intrebarea pe care o puneti dumneavoastra a devenit o intrebare obisnuita astazi: de ce sa nu se mantuiasca paganii, mahomedanii si asa numitii eretici?. Spuneti ca printre ei se gasesc oameni cat se poate de buni. A-i pierde pe acesti oameni buni este contrar milei lui Dumnezeu!… Mai multe, spuneti ca: aceasta este contrar chiar ratiunii umane. Doar ereticii sunt si ei crestini. Sa te socoti mantuit, iar pe membrii altor credinte pierduti, este o nebunie, este o trufie fara margini… (ii scria acea femeie Sfantului Ignatie).

Crestinilor, ii raspunde Sfantul, voi vorbiti despre mantuire, dar habar n-aveti ce este mantuirea, de ce au nevoie oamenii de mantuire si, in sfarsit, nu-L cunoasteti pe Hristos, singurul mijloc al mantuirii noastre! Iata adevarata invatatura despre acest obiect, invatatura Sfintei, Universalei Biserici: Mantuirea consta in restituirea partasiei cu Dumnezeu. Aceasta comuniune a fost pierduta de intreg neamul omenesc prin caderea in pacat a protoparintilor. Tot neamul omenesc e o categorie de fiinte pierdute. Pieirea este domeniul tuturor oamenilor, atat a celor virtuosi cat si a raufacatorilor. Ne zamislim in faradelegi, ne nastem in pacat. Coborau in iad, dupa sfarsirea pribegiei pamantesti, nu doar pacatosii, ci si dreptii Vechiului Testament. La atata se limiteaza puterea faptelor bune omenesti. Acesta este pretul virtutilor firii noastre cazute!

Ca sa refaca comuniunea omului cu Dumnezeu sau, cu alte cuvinte, ca omul sa obtina mantuirea era necesara rascumpararea. Rascumpararea neamului omenesc a fost savarsita de Insusi nemarginitul Dumnezeu. Pedepsele, partea neamului omenesc, au fost inlocuite cu pedeapsa luata de El; lipsa meritelor omenesti a fost inlocuita de vrednicia Lui infinita. Toate faptele bune omenesti neputincioase, pogoratoare in iad, au fost inlocuite cu o singura fapta buna, plina de putere: credinta in Domnul nostru Iisus Hristos. Cand iudeii L-au intrebat pe Domnul: Ce sa facem ca sa facem lucrurile lui Dumnezeu? Domnul le-a raspuns: Acesta este lucrul lui Dumnezeu, sa credeti in Cel pe Care L-a trimis El.

Un singur lucru bun ne e necesar pentru mantuire: credinta; dar credinta ca lucrare. Prin credinta si numai prin credinta putem intra in comuniune cu Dumnezeu, prin mijlocul Tainelor pe care ni le-a daruit El. In desert dar, si cu pacat cugetati si ziceti ca oamenii buni dintre pagani si mahomedani se vor mantui, adica vor intra in comuniune cu Dumnezeu!…

Nu!… Biserica a recunoscut intotdeauna ca exista un singur mijloc de mantuire: Rascumparatorul! Ea a recunoscut ca cele mai mari virtuti ale firii cazute pogoara la iad. Daca dreptii adevaratei Biserici si facatorii de minuni, care credeau in Rascumparatorul ce urma sa vina, pogorau in iad, cum va inchipuiti ca paganii si mahomedanii si ateii, care nu au cunoscut si nu au crezut in Rascumparator vor capata mantuirea, numai pentru ca ei vi se par dumneavoastra draguti si buni, cand mantuirea nu se obtine decat printr-un singur, va repet, un singur mijloc, si acesta este credinta in Rascumparatorul."

http://www.marturieathonita.ro/despr...redinciosilor/

Cel care nu crede in Dumnezeu nu va ajunge niciodata sa fie in comuniune cu Dumnezeu. Lipsa comuniunii, a trairii intru Hristos, inseamna iad. Multi traiesc iadul inca din aceasta viata. Si adevarat cuvantul acesta: cine nu cunoaste pe Hristos in aceasta viata nu va ajunge nici in viata de dincolo sa fie cu Hristos.

[sdstefan]

În prealabil postat de CristianR

Nu e mai corect spus „ateu” decât „ateist”? În ultima vreme observ o tendință de înlocuire a primei forme cu cea de-a doua, explicabilă, probabil, prin influența lecturilor în limba engleză sau a traducerilor neglijente.

Ambele variante sunt corecte conform dex-ului. Dar nu asta era intrebarea.

[CristianR]

În ce privește întrebarea pe care o lansezi, ea a fost dezbătută de nenumărate ori pe nenumărate topice. Nu știu să-ți indic acum unul, însă cred că ai putea găsi la rubrica „Biserica ortodoxă în relația cu alte confesiuni” sau la „Teologie și știință”.

[aubergine]

În prealabil postat de sdstefan

Buna ziua, eu sunt ateist (si nu sunt aici sa creez probleme ci doar sa port o discutie civilizata), provin dintr-o familie in care mama este catolica dar nu este o persoana religioasa desi crede in Dumnezeu, iar tata este ateist, a fost de cand il stiu. Nu am fost dus la biserica si nu am fost indoctrinat de parinti, am fost lasat sa-mi dezvolt singur parerile asupra religiei si stiintei.
Pe langa asta nu imi este rusine si nu ascund faptul ca sunt ateist chiar daca sunt scrutinizat si injurat din aceasta cauza.

Acum am sa va intreb ceva, sa spunem ca exista rai si iad (teoretic vorbind), eu ca ateu si persoana bine educata care nu prea am obiceiul sa injur, nu consum alcool si nu fumez din principiu, n-am incalcat nici o lege in viata mea si am un bun comportament social, as ajunge in iad doar pentru ca sunt "necredincios" in timp ce majoritatea credinciosilor care merg la biserica doar sa barfeasca sau sa se roage sa moara capra vecinului, injura ca la usa cortului, fura si sunt violenti ar ajunge in rai daca merg la spovedanie?

Care este logica aici.

Troll provocator, v-am dat raport, ca sa stiti.

[aubergine]

În prealabil postat de sdstefan

Buna ziua, eu sunt ateist (si nu sunt aici sa creez probleme ci doar sa port o discutie civilizata), provin dintr-o familie in care mama este catolica dar nu este o persoana religioasa desi crede in Dumnezeu, iar tata este ateist, a fost de cand il stiu. Nu am fost dus la biserica si nu am fost indoctrinat de parinti, am fost lasat sa-mi dezvolt singur parerile asupra religiei si stiintei.
Pe langa asta nu imi este rusine si nu ascund faptul ca sunt ateist chiar daca sunt scrutinizat si injurat din aceasta cauza.

Acum am sa va intreb ceva, sa spunem ca exista rai si iad (teoretic vorbind), eu ca ateu si persoana bine educata care nu prea am obiceiul sa injur, nu consum alcool si nu fumez din principiu, n-am incalcat nici o lege in viata mea si am un bun comportament social, as ajunge in iad doar pentru ca sunt "necredincios" in timp ce majoritatea credinciosilor care merg la biserica doar sa barfeasca sau sa se roage sa moara capra vecinului, injura ca la usa cortului, fura si sunt violenti ar ajunge in rai daca merg la spovedanie?

Care este logica aici.

.................................................. .......

[sdstefan]

Ca sa crezi trebuie sa ti se prezinte o dovada, nu poti doar sa crezi in ceva anume doar din auzite sau din carti scrise de oameni.
E de ajuns doar sa ma uit la istoria crestinismului ca sa vad ca a inceput ca o secta desprins din iudaism cu influente din filosofia si religia greco-romana, care la randul sau iudaismul provine din politeismul canaanit cu influente majore din religia babiloniana si zoroastrismul persan sin care sa desprins si islamismul.

[aubergine]

În prealabil postat de sdstefan

Ca sa crezi trebuie sa ti se prezinte o dovada, nu poti doar sa crezi in ceva anume doar din auzite sau din carti scrise de oameni.
E de ajuns doar sa ma uit la istoria crestinismului ca sa vad ca a inceput ca o secta desprins din iudaism cu influente din filosofia si religia greco-romana, care la randul sau iudaismul provine din politeismul canaanit cu influente majore din religia babiloniana si zoroastrismul persan sin care sa desprins si islamismul.

V-ati plictisit de adunarile ateiste si ati gandit :hai sa mai enervam niste crestini?

Sau aveti o sarcina precisa de la ei sa veniti sa provocati?

De ce nu lasati in pace niste oameni care nu v-au facut nimic?

[sdstefan]

În prealabil postat de aubergine

V-ati plictisit de adunarile ateiste si ati gandit :hai sa mai enervam niste crestini?

Sau aveti o sarcina precisa de la ei sa veniti sa provocati?

De ce nu lasati in pace niste oameni care nu v-au facut nimic?

Eu nu enervez si nu provoc pe nimeni, pun doar niste intrebari. Daca nu poti sa raspunzi la o intrebare din cauza ca-ti provoaca nervi si te simti provocat inseamna ca ai o problema.