Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Slujbele Bisericii Ortodoxe > Despre Vecernie
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #111  
Vechi 14.07.2009, 18:09:47
vlad90's Avatar
vlad90 vlad90 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.05.2009
Locație: Rivulus Dominarum
Religia: Ortodox
Mesaje: 144
Implicit

Probabil a "cumparat-o" si pe asta vreun arab cu 2 3 parfumuri si acum vine aici sa faca morala.
__________________
† "Doamne Iisuse Hristoase, Fiul lui Dumnezeu, miluiește-mă pe mine, păcătosul". †
  #112  
Vechi 16.07.2009, 00:20:47
nicolletta nicolletta is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 11.07.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 10
Implicit

morena de fapt e un moreno,
asta e un musulman ce vrea sa pangareasca dreapta credinta ORTODOXIA.
se da drept victima ca sa fie ajutat dar la urma el vrea sa sminteasca mintile celor slabi.
ma bucur foarte mult ca multi din voi v-ati dat seama .
imi pare rau ca trebuie sa confruntam si minti bolnave si satanice.
dar rugandu-L pe Dumnezeu sa ne intareasca fizic si spiritual, vom reusi sa nu cadem prada mintilor diabolice.
traim vremuri apocaliptie.
vom avea de infruntat multe ispite.
vom fi cernuti asemenea graului de neghina.
Dumnezeu e viu si are nevoie de rugaciunile noastre ca sa "luam legatura cu el", sa fim uniti cu el in gand, suflet si inima.
sa ne simta prezenta si "insistarile" noastre ca nu se supara.
El asteapta de la noi alegerea noastra.
Viata e scurtul timp in care noi demonstram clar si concret cu cine dorim sa petrecem eternitatea.
nu exista drum intermediar.
exista doar raiul si iadul.
Dumnezeu sau dracul.
punct.
avem libertate.
avem vointa.
avem putere de a alege.
avem ratiune.
suntem impreuna.
Iisus ristos, bate la usa inimii noastre, ne cheama, raspundem, bine, nu, nu.
dracul isi face si el treaba, cu voia Lui Dumnezeu, pentru a fi liberi si hotarati sa mergem la Dumnezeu, El nu ne vrea fara voia noastra.
RAIUL SAU IADUL.
CLAR SI CONCRET.
noi suntem, avem capacitatea necesara, ratiunea sanatoasa de a alege.
nebunii pt ca nu au mintea curata, clara, ajung in rai.
cine nu e nebun suta la suta are de ales.
mai spun doua cuvinte despre alesii Lui Dumnezeu, parintii, care slujesc in casa Domnului, BISERICA.
nu stiu daca toti il cunoasteti pe Danion Vasile, a scris sub indrumarea duhovnicului sau si mai multor parinti si monahi, mai multe carti. foarte necesare oricarui crestin ortodox.
a publicat si pe net www.danion-vasile.ro
vorbea foarte frumos in cartea Problemele tinerilor, despre preoti.
a fost intrebat daca ar vedea un preot beat in sant, i-ar saruta mana?
si el a raspuns:
I-as fi sarutat-o doar ca martirisire de credinta, ca stiu ca Dumnezeu poate lucra si prin el fiind beat.in momentul in care saruti mana unui preot, o saruti nu ca e un om iesit din comun, ci pt ca e robul lui Hristos si el stie ca de asta ii saruti mana.daca preotul ar intelege ca ii sarut mana, poate ca isi poate scimba viata, dupa o astfel de atitudine. stiu ca exista doua feluri de oameni: unii se smintesc de preotii care pacatuiesc si se indeparteaza de biserica, si pierd foarte mult; si altii insa inteleg ca preotul e preot si poate savarsi Sfintele Taineoricat de pacatos ar fi, desi dupa canoanele Bisericii, preotul cre loveste un credincios trebuie oprit o vreme de la savarsirea Sfintelor Taine; preotul care desfraneaza trebuie oprit de la savarsirea Sfintelor Taine.
  #113  
Vechi 16.07.2009, 00:43:06
nicolletta nicolletta is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 11.07.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 10
Implicit din cartea Problemele tinerilor scrisa de Danion Vasile

Dupa invataturile Sfintilor Parinti, preotii care care pacatuiesc ar trebui opriti , cel putin o perioada de la savarsirea Sfintele Taine, chiar daca lucrul acesta nu se intalmpla in zilele noastre, intr-o biserica ce s-a secularizat cu viteza galopanta. Repet: exista, pe de o parte, atitudinea celor care ii judeca pe preoti si stau departe de biserica si, pe de alta parte, atitudinea celor care stau in biserica; si nu sunt in biserica doar credinciosi sfinti care nu ii judeca deloc pe preoti,sunt multi care se lupta foarte greu cu gandul judecarii preotului, dar prefera sa stea in biserica si sa se lupte cu gandul acesta al judecarii, gand pe care uneori il si spovedesc. Unul zice la spovedanie: "Parinte , te-am judecat!", dar merge mai departe pe calea mantuirii, sta in biserica si poate se mantuieste, si poate popa dupa ani de zile de betie si curvie isi da seama: "Frate, uite oamenii astia cum m-au rabdat, ani,ani,ani si ani de zile, si nu s-au lepadat de Biserica, stiind ca aici exista si mantuire, nu doar sminteala. ia sa merg si eu langa ai pe calea mantuirii!" Si se poate pocai parintele si devine sfant , datorita rabadarii credinciosilor.
  #114  
Vechi 16.07.2009, 00:47:24
nicolletta nicolletta is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 11.07.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 10
Implicit Danion vasile

Am văzut că nu putem converti pe cineva. Atunci, cum putem să ajutăm la convertire?

Asta e o întrebare foarte bună, pentru că, în momentul în care noi întrebăm cum putem să convertim – ți-am spus că primesc astfel de întrebări –, îmi dau seama că omul e decis să-l convertească pe celălalt, chiar dacă celălalt nu vrea, moment în care se pune problema în a-l ajuta să facă primul pas, măcar un mic pas spre convertire. Eu am un răspuns standard, plagiat de la Părintele Porfirie, făcătorul de minuni. Părintele Porfirie Bairaktaris zice: „Nu vorbiți atât de mult copiilor voștri despre Dumnezeu, ci vorbiți-I mai mult lui Dumnezeu de copiii voștri”. Și singura voastră șansă de a-i schimba pe alții este să mergeți voi înșivă pe calea sfințeniei. Asta a zis Părintele Porfirie, asta învață de fapt întreaga tradiție a Bisericii, și asta repet și eu, la rândul meu, ca un papagal, fără să-mi fie rușine, că nu putem să convertim, să ajutăm pe nimeni să se convertească, dacă noi nu alegem să mergem pe calea sfințeniei. Mi-e frică de acest cuvânt, sfințenie, dar credința creștină fără sfințenie egal credință necreștină. Sfințenia e pecetea, e ce-i mai propriu vieții creștine
  #115  
Vechi 16.07.2009, 00:50:22
nicolletta nicolletta is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 11.07.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 10
Implicit Danion vasile

Dar se poate și să țină. O convertire superficială poate să și țină.

Poate să și țină! Poate și să țină, pentru că Hristos ține seama și de cel mai mic efort pe care-l facem ca să ne apropiem de El. Și cel mai mic pas pe care-l facem, Hristos poate să-l întoarcă, și... El face două mii de pași spre noi. E trist, însă, că sunt unii care se convertesc cu jumătate de măsură.
În zilele noastre, în Franța, o catolică îi explica unui prieten al meu că s-a convertit la Ortodoxie, considerând-o doar o formă mai bună de catolicism, și atâta tot, neînțelegând radicala diferență dintre credința de la care plecase și credința la care ajunsese. Astfel de convertiri au roade triste. E o carte, Două milioane de kilometri pe drumul convertirii, a unui tânăr care cunoaște mari maeștri yoghini, care ajunge pe la multe grupări sectare, și, în cele din urmă, vrea să devină ortodox. Și primește chiar Botezul, dar nu înțelege diferența enormă dintre credința ortodoxă și grupările sectare, harismatice, și de tot felul prin care trecuse. Astfel de mărturii fac rău, vatămă! Pe cât de interesantă a fost trecerea tânărului respectiv de la yoga la credința creștină de tip sectant, pe atât de puerilă apoi a părut alegerea variantei ortodoxe. Ortodoxia nu e doar o variantă de credință creștină, ci e credința propovăduită de Hristos, de Sfinții Apostoli, de Sfinții Părinți până în zilele noastre.

De ce nu se convertește omul la Hristos?

Cine îi ajută pe oameni să se convertească? Creștinii care duc o viață superficială și văd numai de ei? Când văd că există atâta egoism în lumea creștinilor, mă întreb dacă putem vorbi obiectiv despre o schimbare reală pe care o simt creștinii ortodocși în zilele noastre. Într-o carte, Firea erosului, Părintele Filothei Faros spune că nici în antichitate – în antichitatea în care erau homosexuali și alte fărădelegi – nu era atât de intensă depravarea la nivel sexual. El spune că cumpătarea de care dădeau dovadă în sexualitate cei din lumea antică atârnă mai greu la cântar decât pornografia dominantă în așa-zisele țări majoritar creștine.

Să discutăm pe marginea unei idei care mă „obsedează”. Sunt perioade cu convertiri de amploare, care țin ani de zile, urmate apoi de perioade de cădere, chiar la fel de fulminante ca și convertirile în sine. Ce se întâmplă, de ce există aceste perioade de cădere, perioade întunecate ...

Ele au loc tocmai pentru că Hristos nu-i face robi pe creștini. Dacă i-ar face robi, după ce s-au convertit, ei nu ar mai cădea. Ca să poți iubi, trebuie să fii liber. Nu ne putem mântui dacă nu suntem liberi și dacă nu iubim. Hristos nu ne poate forța să-L iubim și să alegem virtutea.
Or, tocmai datorită faptului că suntem liberi, o parte din convertiți revin de la viața creștină la viața de păcat. Ori pentru că n-au avut parte de o convertire sinceră, ori pentru că n-au început cum trebuie, ori n-au făcut o spovedanie completă, reală, totală, n-au avut o legătură strânsă cu duhovnicul, ori pentru că n-au știut să depășească ispitele care apar – nu numai la nivel trupesc, gen băutură, țigări, sex –, ci la nivelul gândurilor: uite ce viață duce părintele, uite ce compromisuri face episcopul, uite cât de mare e păcatul în care trăiesc atâția slujitori ai altarului, sau cât de mare e păcatul în care trăiesc atât de mulți creștini. Vedem, de exemplu, ce au ajuns să fie Paștele, Crăciunul, pentru creștini: un prilej de bairam, din păcate. Vedem la televizor cum stau prin discoteci și petrec toată noaptea. Nu s-au gândit să se spovedească și să se împărtășească. Sau, dacă s-au dus, s-au dus și s-au spovedit dintr-un reflex care le adoarme conștiința.
A ajuns spovedania să fie somnifer pentru conștiințe, în loc să fie cea care le trezește conștiințele. Să vezi când e coadă la spovedanie, câteva zeci de persoane, cum spovedania durează două minute, un minut, eventual, și nu apucă omul să spună nici a zecea parte din păcatele care ar fi trebuit spovedite. Iar păcatele care nu sunt spovedite cresc. „Îndoite le veți avea”, zice părintele la spovedanie. Și nu e o amenințare, ci o atenționare, un SOS.

Imaginea mea, referitoare la acest aspect, e că avem o biserică de surdo-muți: adică noi mergem la biserică, dar nu auzim ce ne spune părintele, părintele nu prea mai are vreme să ne facă să auzim… Sau nu prea reușește să ne comunice ceea ce vrea.

Este o vină a noastră că suntem muți, și o vină a noastră că suntem surzi, dar și a părintelui că nu reușește să învețe limbajul surdo-mut și să comunice cu noi.

Cum se face reinserția în acest Trup al lui Hristos al celor care au alunecat din așezarea lor în Hristos și vor să revină la starea inițială?

Ei nu au ieșit din Trupul lui Hristos. Chiar dacă păcătuiesc, rămân fii ai Bisericii. E adevărat, există și excepții, oameni care după o convertire la Ortodoxie au parte de o anticonvertire spre erezie sau alte religii. Vorbind despre acei creștini care cad, din păcate, în păcate, astfel de exemple negative sunt arătate cu degetul de comunitate. Comunitatea are prilejul de a arăta exemplele negative și de a se raporta la persoanele respective exclusiv ca la persoane negative, fără să se gândească în primul rând la recuperarea lor. Când fratele tău a furat ceva și afli că e la pușcărie, nu te gândești: „Ce bine că statul l-a prins și că e judecat” și că e în situația respectivă, ci te gândești să-l ajuți ca, după ce va ieși, să aibă parte de o viață cât mai firească, mai normală, mai curată; și te gândești să-l ajuți. Or, problema e că noi nu-i privim pe cei care au căzut în păcat ca pe frații noștri, ne bucurăm că au căzut și că nu suntem noi ca ei. Avem ocazia de a ne arăta noi virtutea, sfințenia noastră, care nu strălucește decât dacă ne comparăm cu oameni care trăiesc în păcate foarte mari. Ne dăm seama că, dacă comparăm viețile noastre nu cu ale sfinților din vechime, care erau mari stâlpnici, mari pustnici, mari asceți, ci cu ale părinților duhovnicești din vremea noastră, nu le ajungem nici la degetul mic, și atunci, pentru a ne declara noi, totuși, campioni ai Ortodoxiei, trebuie să ne comparăm cu aceste exemple negative și suntem fericiți că le-am găsit.

Cum să convertești pe cineva?

Mergi „în pădurea de la strungă, unde-s cei cu pușca lungă”, cum cântă cei din Phoenix, îl prinzi pe unul pe care vrei să îl convertești, cu o funie, îi legi mâinile la spate, îi ții cuțitul pe jugulară și-i spui: „Ori îți schimbi viața, ori o să mori acum”.

Nu-l botezi direct? Îl mai întrebi?
  #116  
Vechi 16.07.2009, 00:52:50
nicolletta nicolletta is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 11.07.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 10
Implicit Danion vasile

„Oferta” Hristos

Avem un „produs” pe care vrem să Îl propunem tinerilor: Hristos. Pentru a-L face „vandabil” tinerilor cărora ne adresăm, am să te rog să ne spui Ce sau Cine este Hristosul Acesta pe Care Îl ofertăm în cele ce urmează?

Ce? Sau Cine este Hristosul Acesta? Pentru că, dacă propunem un ce tinerilor, or să-l arunce la gunoi. Tinerii sunt sătui de ce-uri, care le umplu orizontul, ca niște rebuturi, ca niște deșeuri. Cred că tinerii sunt tineri în măsura în care Îl caută pe Cine, în care simt nevoia să comunice, să împărtășească ceva.
Mă gândeam că ar merita să apară o carte cu titlul Testamentul tinerilor, care să fie scrisă de tinerii de astăzi către tinerii de mâine, care riscă să se nască deja bătrâni sufletește. Pentru că deja la 10-12 ani, în Occident, sunt unii care încep viața sexuală, la 14-16 ani deja e lucru obișnuit, și treaba asta îi îmbătrânește. Îi îmbătrânește prematur. Ei sunt învățați să caute ce-ul, trupul celuilalt, plăcerile, poftele și să-l uite pe cine, pe cine-le de lângă ei. Hristos e un mare Cine, cel mai mare Cine, cel mai dulce Cine.
În Acatistul Mântuitorului îmi place cum I se spune: „Iisuse Preadulce...”. Iisus e, într-adevăr, preadulce. Cine e Hristos? Singurul care e, de fapt, preadulce. Pentru că, în rest, suntem dulci pentru cei care ne iubesc, și acri și amari pentru cei care ne urăsc. Însă Hristos e singurul care ne covârșește cu dragostea Lui. La nivel omenesc, inima mea e covârșită doar de trei lucruri: de dragostea pe care mi-o dă soția, de dragostea cu care mă înconjoară copiii, și de dragostea pe care mi-o dă Hristos, și Maica Domnului, și Sfinții. Și duhovnicul.
  #117  
Vechi 16.07.2009, 00:55:10
nicolletta nicolletta is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 11.07.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 10
Implicit Danion vasile

Hristos se definește, cel mai bine, prin iubire, și de aceea El covârșește orice altă iubire a noastră. În acest context, iubirea față de ceilalți, fără a fi altoită sau izvorâtă din Hristos, poate fi iubire autentică?

Acum m-ai întrebat oarecum dacă e autentică iubirea pe care o au, de exemplu, păgânii față de copiii lor, nu? Da, cred că e o formă de iubire, nedesăvârșită, dar iubirea cea adevărată tot de la Dumnezeu vine. Cred că mama care moare de foame în China, fiind ori închinătoare la Budha, sau la alte zeități și idoli, ori atee, cred că ea, dacă își rupe de la gură ca să-i dea copilului ei hrana de care are nevoie să nu moară, își manifestă dragostea atât cât o poate duce. Însă ceea ce e trist e că noi trăim dragostea pentru părinții și frații noștri ca pe o dragoste egoistă: îmi iubesc mama pentru că mama îmi va lăsa moștenirea cutare, îmi iubesc copilul pentru că el va fi premiant și mă voi lăuda cu el. Poimâine va fi student, va termina facultatea și va fi medic, ei, ce tare voi fi eu c-o să fiu tată de doctor, sau tată de preot... E extraordinar! Unii părinți creștini sunt obsedați să-și facă copiii preoți, fiicele preotese, ca și cum toți ar avea chemarea asta și, impunându-le să dea la Facultatea de Teologie, nu-i iubesc, nici nu-L iubesc pe Dumnezeu. Pentru că nu toți copiii au acest talant.
Și dacă tu, ca părinte, îl forțezi să devină un mic idol la care te închini – Vai, ce copil credincios am! –, mâine-poimâine el va deveni apostat. Și experiența de lângă noi ne dovedește că așa stau lucrurile, pentru că tineri fără chemare ajung în seminare sau în facultățile de teologie și apoi ajung pe calea păcatului
  #118  
Vechi 16.07.2009, 00:59:14
nicolletta nicolletta is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 11.07.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 10
Implicit Danion vasile

Ce este Raiul?

Ce e raiul ar trebui să spună cei care au fost în rai.
La întrebarea asta ateii spun că nu se poate răspunde, sau că raiul e o minciună, o iluzie. Numai că am avut sfinți ai Bisericii care au fost în Rai, au văzut frumusețile Împărăției Cerurilor. Nu numai Sfântul Apostol Pavel, care a fost răpit la al treilea cer, ci și alții, care au dat mărturie despre cele pe care le-au auzit sau le-au văzut, și au spus că frumusețile vieții de dincolo nu se pot compara cu frumusețile vieții de acum. Sfântul Eufrosin, prăznuit pe 11 septembrie, e unul din cei care au văzut raiul și au vorbit despre cum e acolo…
Mie mi-e de ajuns să știu că iubirea din rai va fi de o mie de ori mai mare decât iubirea pe care o am acum față de Hristos, acum față de soție, acum față de copii, acum față de duhovnic, acum față de cei de lângă mine.
Am avut un prieten pe care l-am cunoscut brusc. Era într-o situație foarte, foarte grea, a rugat un preot să-mi scrie, preotul mi-a scris și eu am răspuns preotului: „Spuneți-i tânărului respectiv că eu sunt fratele lui de cruce; că, deși nu mă știe, suntem frați de cruce și cel puțin până va depăși încercarea respectivă, eu sunt lângă el, umăr lângă umăr”. Și a fost impresionat tânărul respectiv și mi-a scris el însuși și viața lui s-a schimbat foarte puternic din momentul respectiv. Și m-am gândit: totuși, ce ciudat! M-am gândit că, dacă n-aș fi avut starea să-i spun că sunt fratele lui de cruce, poate că nu și-ar fi ieșit din carapacea în care se afla, dar așa, o fărâmă de dragoste, o unghie, nici cât o unghie de dragoste, l-a pus foarte tare pe gânduri.
Raiul... Am un prieten care face un doctorat despre Împărăția Cerurilor. Și s-a dus la unul dintre cei mai mari teologi ortodocși ai vremurilor noastre, și teologul respectiv, francez, i-a spus doar: „E, ce știm noi ce e dincolo?” Un răspuns mai degrabă agnostic decât apofatic. Răspunsul l-a dezamăgit pe colegul meu care-și făcea doctoratul despre Rai, pentru că a ajuns la concluzia că, până la urmă, teologul respectiv era bun doar în cărți. Nu vreau să afirm că cei cu studii înalte știu totul despre rai și despre frumusețile Împărăției, în nici un caz! Dar în același timp cred că noi trebuie să pășim încă de aici cu un picior în rai…
Ce e dincolo de cărți e altfel. Și eu acuma sunt oarecum dincolo de cărți, suntem într-o discuție vie și nu vreau să mă eschivez, să spun că Raiul e ceva ce mie mi-e cu totul străin. Cred că Raiul ne e propriu tuturor creștinilor, cred că în clipa în care ne rugăm lui Hristos și în clipa în care inima noastră e topită de dragostea lui Hristos gustăm, într-un fel, raiul.
Cele mai mari bucurii pe care le am, așa, ca om căsătorit – dragostea de copii și dragostea de soția mea, chiar dragostea trupească cu soția mea –, nu pot fi depășite decât de starea de unire cu Dumnezeu din timpul rugăciunii. E adevărat că dragoste cu soția poți să faci în fiecare săptămână, iar mângâierea duhovnicească ți-o dă Dumnezeu când vrea El, poate de trei ori în toată viața! Însă în momentul acela simți că ceea ce s-a întâmplat atunci covârșește orice altă senzație.

Spuneai că Raiul face parte din noi.

Nu la propriu. Ar trebui să îl purtăm în sufletele noastre, tot timpul; tot timpul, orice facem, zi de zi, să ne gândim: „Asta mă duce mai aproape de Hristos sau nu?”

...în același timp, coabităm abitir și cu iadul...

...din păcate.

Ce este iadul? O sperietoare pentru a-i face pe tineri să se apropie de Hristos?...

Da, de fapt, Dumnezeu, văzând că adevărul nu este destul de eficace pentru a-i călăuzi pe oameni spre mântuire, s-a gândit să-și teleghideze roboțeii de Sfinți Părinți să ne zică povești horror cu iadul, cu draci, cu furci, cu bărci... Și, în cele din urmă, după ce vom muri, ne vom uni cu Acest Dumnezeu, neputincios de a-i duce pe oameni în Rai cu adevărul, și vom vedea că vom găsi minciună și pe lumea cealaltă, și, în cele din urmă, viața noastră în rai va fi o viață de minciună, o viață de compromis, suferință și așa vom trăi miliarde și miliarde de ani. Și care a mai fost învierea noastră, de fapt? Nici una. O astfel de abordare este penibilă…
Iadul e o realitate tot așa cum realitate este Raiul. A spus clar Mântuitorul că există Rai și iad și între ele o prăpastie de netrecut. Nu pot cei din iad să ajungă în Rai. Numai pe unii din iad îi scoate Dumnezeu, pentru rugăciunile Bisericii.
Motovilov, de exemplu, ucenicul Sfântului Serafim de Sarov, n-a crezut că există chinurile iadului așa cum sunt descrise în literatura bisericească și a trăit pe propria piele chinurile respective, a simțit viermele cel neadormit care îi tot mânca trupul și nu termina să mănânce trupul respectiv și, pe măsură ce viermele mânca, trupul se refăcea la loc, și tot așa. Motovilov a simțit, așadar, aceste chinuri, și cred că pe lumea cealaltă, la Înviere, păcătoșii or să sufere și cu trupurile, tot așa cum drepții care vor învia în Împărăția Cerurilor se vor bucura și cu trupurile de slava lui Dumnezeu.
Pentru mine iadul înseamnă singurătate. Nici nu-mi trebuie o frică de iad mai mare decât frica de singurătate! Cea mai mare pedeapsă pentru păcatele mele – sau poate cea mai mică – ar fi să fiu singur. Iar eu nu vreau să fiu singur! Vreau să fiu cu Hristos, cu Maica Domnului, cu Sfinții, cu soția mea, cu copiii, cu prietenii, cu cunoscuții, cu toți oamenii. Și cu dușmanii mei. Am un fix: vreau să fiu în rai cu dușmanii mei. Mă rog pentru ei și nădăjduiesc că Hristos va primi dacă nu rugăciunile mele, măcar rugăciunile altora pentru aceștia, pentru că se roagă toată Biserica pentru ei, așa cum se roagă pentru toți ceilalți.

Nu te gândești că va fi un chin pentru ei să fie cu tine și acolo?

Păi nu, că... A, ha-ha, pentru că s-ar putea să facă alergie la mine și în Rai! Nu m-am gândit la asta... Nu, cei care ajung în Rai depășesc orice bariere de genul acesta. Întrebarea îmi place, iese din șabloanele standard ale unor discuții dintre jurnaliști și oameni care vor să dea o mărturie plictisită, bătută în cuie.

Mai există păcat în lumea asta modernă în care trăim?

Nu, nu, păcatul a dispărut. Arătam într-unul din articolele din lucrarea Tinerii și sexualitatea că păcatele pe care le cunoaște ca atare societatea modernă sunt: fanatismul religios, lipsa de grijă față de problemele mediului înconjurător etc. Curvia, beția, homosexualitatea, astea sunt trecute cu vederea, astea ne-au intrat în reflex, și păcătuim cum respirăm. Scria cineva despre un rege cu multe amante, care era într-o stare trupească mai delicată din punct de vedere medical: într-o erecție continuă. Cam așa e societatea noastră contemporană! Tot timpul gata să păcătuiască: păcătuiește, obosește, iar se ridică și păcătuiește mai departe! O vigoare dată de vrăjmaș, de puterile întunericului; e inexplicabil cum se păcătuiește cu atâta...

...voluptate.

...voluptate, exact!

Cum îi putem spune tânărului de astăzi că nu are voie să facă una sau alta...

...iar noi facem asta în fața lui sau cu ușa închisă, sau astfel, încât el oricum află că noi o facem.

...sau din
  #119  
Vechi 16.07.2009, 01:01:56
nicolletta nicolletta is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 11.07.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 10
Implicit Danion vasile

Ce este iadul? O sperietoare pentru a-i face pe tineri să se apropie de Hristos?...

Da, de fapt, Dumnezeu, văzând că adevărul nu este destul de eficace pentru a-i călăuzi pe oameni spre mântuire, s-a gândit să-și teleghideze roboțeii de Sfinți Părinți să ne zică povești horror cu iadul, cu draci, cu furci, cu bărci... Și, în cele din urmă, după ce vom muri, ne vom uni cu Acest Dumnezeu, neputincios de a-i duce pe oameni în Rai cu adevărul, și vom vedea că vom găsi minciună și pe lumea cealaltă, și, în cele din urmă, viața noastră în rai va fi o viață de minciună, o viață de compromis, suferință și așa vom trăi miliarde și miliarde de ani. Și care a mai fost învierea noastră, de fapt? Nici una. O astfel de abordare este penibilă…
Iadul e o realitate tot așa cum realitate este Raiul. A spus clar Mântuitorul că există Rai și iad și între ele o prăpastie de netrecut. Nu pot cei din iad să ajungă în Rai. Numai pe unii din iad îi scoate Dumnezeu, pentru rugăciunile Bisericii.
Motovilov, de exemplu, ucenicul Sfântului Serafim de Sarov, n-a crezut că există chinurile iadului așa cum sunt descrise în literatura bisericească și a trăit pe propria piele chinurile respective, a simțit viermele cel neadormit care îi tot mânca trupul și nu termina să mănânce trupul respectiv și, pe măsură ce viermele mânca, trupul se refăcea la loc, și tot așa. Motovilov a simțit, așadar, aceste chinuri, și cred că pe lumea cealaltă, la Înviere, păcătoșii or să sufere și cu trupurile, tot așa cum drepții care vor învia în Împărăția Cerurilor se vor bucura și cu trupurile de slava lui Dumnezeu.
Pentru mine iadul înseamnă singurătate. Nici nu-mi trebuie o frică de iad mai mare decât frica de singurătate! Cea mai mare pedeapsă pentru păcatele mele – sau poate cea mai mică – ar fi să fiu singur. Iar eu nu vreau să fiu singur! Vreau să fiu cu Hristos, cu Maica Domnului, cu Sfinții, cu soția mea, cu copiii, cu prietenii, cu cunoscuții, cu toți oamenii. Și cu dușmanii mei. Am un fix: vreau să fiu în rai cu dușmanii mei. Mă rog pentru ei și nădăjduiesc că Hristos va primi dacă nu rugăciunile mele, măcar rugăciunile altora pentru aceștia, pentru că se roagă toată Biserica pentru ei, așa cum se roagă pentru toți ceilalți.

Nu te gândești că va fi un chin pentru ei să fie cu tine și acolo?

Păi nu, că... A, ha-ha, pentru că s-ar putea să facă alergie la mine și în Rai! Nu m-am gândit la asta... Nu, cei care ajung în Rai depășesc orice bariere de genul acesta. Întrebarea îmi place, iese din șabloanele standard ale unor discuții dintre jurnaliști și oameni care vor să dea o mărturie plictisită, bătută în cuie.

Mai există păcat în lumea asta modernă în care trăim?

Nu, nu, păcatul a dispărut. Arătam într-unul din articolele din lucrarea Tinerii și sexualitatea că păcatele pe care le cunoaște ca atare societatea modernă sunt: fanatismul religios, lipsa de grijă față de problemele mediului înconjurător etc. Curvia, beția, homosexualitatea, astea sunt trecute cu vederea, astea ne-au intrat în reflex, și păcătuim cum respirăm. Scria cineva despre un rege cu multe amante, care era într-o stare trupească mai delicată din punct de vedere medical: într-o erecție continuă. Cam așa e societatea noastră contemporană! Tot timpul gata să păcătuiască: păcătuiește, obosește, iar se ridică și păcătuiește mai departe! O vigoare dată de vrăjmaș, de puterile întunericului; e inexplicabil cum se păcătuiește cu atâta...

...voluptate.

...voluptate, exact!

Cum îi putem spune tânărului de astăzi că nu are voie să facă una sau alta...

...iar noi facem asta în fața lui sau cu ușa închisă, sau astfel, încât el oricum află că noi o facem.

...sau din moment ce lui poate nu i se spune nici chiar de către oamenii Bisericii că lucrurile acestea sunt păcate. Ne e destul de cunoscută imaginea tânărului care merge chiar la spovedit, habar nu are că o mulțime din acțiunile sale sunt, cu adevărat, păcate, iar preotul nu prea are vreme să îl lumineze. Iese de la spovedit, revine la spovedit anul următor, iese tot ca acum câțiva ani, și totul e „în regulă”. Un circuit continuu al păcatului prin omisiune, o ecuație rutinieră și absolut confortabilă.. Tânărului i se mai poate spune și altceva decât a fost el obișnuit să audă?

Îi lăsăm așa să meargă pe calea pe care merg, îi încurajăm așa, ca-n Forrest Gump: „Run, Forrest, aleargă spre păcat cât poți, că e de bine, o să-L găsești pe Hristos prin păcatele tale, prin droguri, sex și celelalte... mândrie, răutate, violență, vei găsi Împărăția Cerurilor”. Asta ar trebui să-i spunem noi? Dacă am face așa ceva, el va păcătui cu conștiința împăcată, iar noi vom fi liniștiți că nu l-am tulburat pe săracul tânăr.
Eu cred însă că trebuie să fim mai abrupți și că trebuie să-l iubim pe tânăr întinzându-i o mână, chit că el ne va scuipa, ne va înjura. Mi-a plăcut că mi-a scris un tânăr un e-mail foarte dur, așa: „Vă scriu dumneavoastră, care aveți răspuns la toate problemele tinerilor, faceți pe deșteptul etc...” Era foarte arogant. Și eu i-am răspuns. „Uite care-i treaba – zic –, masa de cititori care mă laudă, ăștia cunosc un Danion fals. Tu ai pus degetul pe rană, sunt așa cum zici tu”. Și după câteva zile îmi scrie: „Vreau să vă iau model...” Adică pe el l-a șocat faptul că n-am căutat să mă apăr, să mă dezvinovățesc... Trebuie să-i lăsăm să ne și scuipe puțin. Noi nu vrem să plătim prețul ăsta al scuipatului, noi vrem să ne laude toți, să ne aplaude: „Vai, ce credincios e! Ce credincios bun, așa, un om deosebit, merge pe calea lui Dumnezeu, uite!...“ Cum se zice despre câte unul că acela calcă a preot, așa să se zică și de noi: „Ăsta calcă a creștin”, și lumea să ne aprecieze pentru chestia asta. Ei, nu! Dacă lumea ne apreciază, e ceva bolnav. Că lumea asta păcătoasă n-are cum să ne aprecieze dacă noi chiar am călca a creștini. Numai să vadă ceilalți iubirea noastră adevărată, iubirea jertfelnică.

Mă tot gândesc la textul acesta, apropo de ce ceea ce discutăm: „Dacă ați fi fost din lume, lumea v-ar fi iubit”. Și la toată acea apologie a suferinței pentru Hristos. De ce, urmându-L pe Hristos, suntem sortiți victimizării, suferinței? Ne vrea Hristos să suferim pe lumea aceasta?

Trebuie să fim realiști și să vedem că sunt unii care sunt obsedați de suferință și parcă caută să fie prigoniți de ceilalți – că ei nu pot să ducă o viață creștină dacă nu sunt prigoniți –, simt o nevoie permanentă în a-și liniști conștiința că sunt prigoniți, deci sunt ai lui Hristos. Sunt unii care transformă frumusețea credinței creștine într-o sumă de nu-uri și de interdicții, de legi pe care numai ei le împlinesc, și așa, fiind efectiv ridicoli, nu fac altceva decât să fie batjocoriți de ceilalți și atunci se consideră eroi ai lui Hristos
  #120  
Vechi 28.10.2009, 00:16:38
denisutzu denisutzu is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 28.10.2009
Mesaje: 1
Implicit casatoria dintre un musulman si un crestin

cu tot respectul,mi se pare rasism.cum puteti spune k musulmanii nu sunt curati k nu ajung in rai?din cate stiu eu nu s-a pomenit musulman sa oblige un crestin sa se converteask.si totusi crestinii s-au chinuit cu treaba asta de mai bine de 2000 de ani.pana la urma scrie si in Biblie si in Kuran : toti suntem copiii lui Dumnezeu,dar probabil din kuza asta nu ne mai iubeste pentru k exista in continuare oameni ca voi,sa urasca din adancul sufletului.traiti viata cu dragoste nu cu ura.
Subiect închis



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Casatoria intre o musulmanca si un crestin ortodox Shalom Nunta 37 06.12.2012 13:34:40
casatoria ortodoxa- musulman simona_fidela Nunta 4 15.05.2012 20:01:17
Musulman casatorit religios la Catedrala Dia20_diana Religia Islamica 4 14.11.2010 01:22:44
eu crestina el musulman Carine Generalitati 60 03.08.2010 22:06:28
HELP , VA ROG !!! Casatoria dintre o musulmanca si un crestin , TOTAL INTERZISA ??? dreamhappy Religia Islamica 40 11.01.2010 11:00:14