Casatorie stil vechi

[AlinB]

Atitudinea asta ai sa o gasesti la oricine incearca sa-si cunoasca credinta ortodoxa si a avut cat de cat interactiune cu modul de gandire al stilistilor fata de BOR.

Problematica cu stilistii e simpla si complexa in acelasi timp..

Din punct de vedere ortodox (eu nu-i consider ortodocsi) problema se poate rezuma destul de simplu, dar daca incepi discutii cu ei pe tema asta, lucrurile devin foarte complicate si nu se mai termina niciodata.

La inceput par blanzi si smeriti dar pe masura ce vad ca argumentele lor sunt vadite ca micinoase, incep sa-si dea arama pe fata, devenind perversi si agresivi.

Probabil stii cate ceva de schimbare calendarului, stii ca o parte din cei care au ales sa pastreze calendarul vechi au pastrat si comuniunea cu cei de pe "nou" iar o parte au devenit schismatici, rupand comuniunea si facand din vechiul calendar virtute suprema.

Ei bine, tu cu cei din urma ai de a face si cred ca stii deja ca ei ne considera pe noi cei care suntem "pe nou" un fel de rataciti, asemeni protestantilor sau mai stiu eu ce.

De asta iti zic, ca mirungerea aia despre care ei nu vor sa-ti spuna adevarul, este de fapt o slujba care este si in Molitfelnicul ortodox, de venire a celor rataciti (schismatici, eretici) la credinta ortodoxa.

Deci practic, ei iti fac o convertire la credinta lor, rupandu-te de Biserica Ortodoxa.
Daca vrei sa te convingi, roaga-l pe (ne)prietenul asta a tau sa-ti aduca cartea cu textul la slujba pe care o va citi preotul cu ocazia mirungerii.

Daca o sa-l strangi bine cu usa (zii ca altfel nu faci treaba asta si daca incearca sa te pacaleasca si iti aduce altceva, ai sa-l lasi balta in biserica si pleci) ai sa vezi ca este exact cum iti zic.

Slujba care se va tine cu acea ocazie este cum o vezi pe cea de la pagina 58 (ai link -ul mai sus la cartea in format .pdf).

Se cheama "Randuiala ungerii cu Sfantul Mir al ereticilor care vin la credinta ortodoxa".

Tot acolo ai sa gasesti si niste martusiri de credinta si lepadari.
In functie de cum au ei randuiala s-ar putea sa sara peste (de frica sa nu realizezi grozavia lor si sa te razgandesti) sau sa le citeasca doar preotul si tu sa trebuiasca sa spui intr-o forma sau alta "Da".

Pentru ca ei considera totusi ca botezul nostru este valid, se face doar aceasta ungere, prin care te lepezi de credinta ortodoxa si treci in ratacirea lor.

Prin asta rupi comuniunea cu mai bine de 90% din Biserica Luptatoare si cu 100% din cea Biruitoare.

Asta inseamna inclusiv oameni cu o viata sfanta cum a fost parintele Cleopa, la care am inteles ca ai evlavie si pe care stilistul Danion l-a facut nici mai mult nici mai putin decat mincinos, si aceasta este parerea tuturor stilistilor, pentru ca marturisirea lui impotriva ratacirii lor le sta ca un ghimpe in coasta.

Culmea ironiei ca nici intre ei nu au comuniune, sunt tot felul de grupari stiliste in permanenta cearta, fiecare crezandu-se mai "adevarati" decat tot restul lumii ortodoxe la un loc.

Din cate inteleg, totus, nu ai un duhovnic, pentru ca daca ai avea si el ti-ar spune aceleasi lucruri, ca nu e bine sa te lepezi de credinta ta pentru ceva care are doar aparente ortodoxe dar dupa cum vezi este imbracata in hainele minciunii si a inselatoriei.

Nu te lua dupa unii pentru care credinta se rezuma la cutare sau cutare obicei si ignora in mod tragic substanta ortodoxiei, fie ei rude sau viitoare-posibile rude.

Daca nu esti inca convinsa, ce se va intampla la acea mirungere, iti citez si din propaganda unui stilist de pe un blog:

"Ceea ce face BOSV este doar reprimirea în sânul bisericii adevărate. Nu botează a doua oară. Persoana respectivă care vrea să treacă şi să ţină calendarul dat de Sfinţii Părinţi este întrebată dacă are cele trei afundări la Sf. Botez, conform canonului de mai sus. Dacă da, atunci se face doar mirungerea"

In plus, zice el, se citesc si acele lepadari, probabil reformulate, zic eu ca sa se potriveasca la lepdarea de Biserica Ortodoxa Romana.

Cu braul nu stiu care e vrajeala, ca are iz de vreajitorie, probabil un obicei de a lor, posibil o traditie locala.

E greu sa spui asta unei persoane care urmeaza sa se casatoreasca, dar ar fi tragic sa nu o spui si sa afle singura mai tarziu: fugi de casatoria asta ca de foc, ca zile bune cu el nu vei avea, mai ales si cu schisma si fara harul lui Dumnezeu.
In ceea ce priveste binecuvantarea data de preotii lor..ce sa mai vorbim, nici succesiunea apostolica nu o mai au din cate am inteles, deci nu sunt hirotoniti, si chiar daca ar fi, prin statutul lor de schismatici nu mai au dreptul de a savarsi Sf. Taine.

[vivi88]

buna. vad ca ai o pozitie ff vehementa. am sa citesc linkul ala pe care mi l-ai dat....marti deja ar trebui sa fac mirungerea si sambata viitoare nunta. dar crede-ma ca am crezut k e o simpla formalitate de a lor; o ungere nevinovata cu mir. habar nu am avut pana acum de cingatoarea aia dimprejurul braului nici de MOLITFELNIC!!!
ca daca stiam anulam casatoria de mult. toti prietenii imi spuneau ca e ridicol k numai din cauza asta sa ne despartim. tin sa mentionez ca el e un baiat bun cu care se merita sa te pornesti la drum lung. DAR e influentat! sustine cu foc, sus si tare ca asta-i credinta adevarata. la inceput nu l-am bagat in seama. am tot sperat ca il voi da pe brazda.
ah apropo taik-su e tampit: mi-a zis ca daca nu mi s-au faxcut cele 3 afundari si am fost stropita ala nu-i botez. a mai mancat el ciuperci pe acolo ca pr cleopa ar arde cu dracii in iad... un popa de pe la ei a zis de calugarul care pik in p[acatul desfraului ca initial a ajuns in Rai si k apoi a venit cel rau dupa el si l-a luat in iad... si k nu e suficient sa spui Doamne iarta-ma daca revii la pacat.

[vivi88]

am uitat sa-ti spun: am un duhovnic stabil cu care am stat de vorba indelung despre asta si care a spus si el ca stilistii sunt prea agresivi si prea fac o dogma din calendar dar am incercat sa-l conving ca imi voi indrepta prietenul. m-a sfatuit sa citesc si Paraclisul Maicii Domnului pt luminarea mintii.
app, socrul mie imi spune ca asta e singura mea ocazie de a ma intalni cu Dumnezeu, ia uite dce ridicol. oricum, vad ca cel rau vrea cu tot dinadindsul sa ma piarda (((((

[AlinB]

În prealabil postat de vivi88

buna. vad ca ai o pozitie ff vehementa. am sa citesc linkul ala pe care mi l-ai dat....marti deja ar trebui sa fac mirungerea si sambata viitoare nunta. dar crede-ma ca am crezut k e o simpla formalitate de a lor; o ungere nevinovata cu mir. habar nu am avut pana acum de cingatoarea aia dimprejurul braului nici de MOLITFELNIC!!!
ca daca stiam anulam casatoria de mult. toti prietenii imi spuneau ca e ridicol k numai din cauza asta sa ne despartim. tin sa mentionez ca el e un baiat bun cu care se merita sa te pornesti la drum lung. DAR e influentat! sustine cu foc, sus si tare ca asta-i credinta adevarata. la inceput nu l-am bagat in seama. am tot sperat ca il voi da pe brazda.
ah apropo taik-su e tampit: mi-a zis ca daca nu mi s-au faxcut cele 3 afundari si am fost stropita ala nu-i botez. a mai mancat el ciuperci pe acolo ca pr cleopa ar arde cu dracii in iad... un popa de pe la ei a zis de calugarul care pik in p[acatul desfraului ca initial a ajuns in Rai si k apoi a venit cel rau dupa el si l-a luat in iad... si k nu e suficient sa spui Doamne iarta-ma daca revii la pacat.

Nu zic, o fi baiat bun, dar a crescut totusi in familia aceea si ce gandeste taicasu' fii sigura ca gandeste si el.
Ca sa nu mai zic pe parcurs ce-o sa fie, sa nu crezi ca o sa iasa vreodata din cuvantul parintilor lui.

Bine ar fi daca s-ar da pe brazda, atunci ar veni el in Biserica Ortodoxa sa faca mirungerea, dar asta inseamna inainte de casatorie, ca dupa sa vezi ce te astepta lectii cum ca femeia trebuie sa faca ascultare de barbat si nu o sa mai ai dreptul sa zici nici "pas".

Asa e, sa faca ascultare, dar ca sa asculte de barbat, barbatul trebuie sa faca dovada de gandire sanatoasa, adica sa faca si el ascultare de Hristos care e capul Bisericii, ori ei sunt rupti de Biserica si deci si de Hristos, traiesc in impresiile lor despre cat de buni si sfinti sunt ei si cei din cerculetul lor si cat de pierduta este mai bine de 90% din Biserica Ortodoxa ca deh, nu e ca ei.

Chiar sunt curios ce semnificatie are pentru ei cingatoarea aia, n-ai avut curiozitatea sa il intrebi ce e cu ea?
Sau te-a luat asa pe sus ca "lasa ca oricum nu pricepi, vezi tu mai incolo?"

Cu mirungerea clar te-au tras in piept, s-or gandit ca o data ce ajungi in adunarea aia a lor si te pun sa zici "da" (ca treci la ei si te lepezi de adevarata ortodoxie), cu atat lume de fatza, n-ai sa poti zice nu.

Nu-l lasa sa scape cu una cu doua, zii sa vina cu Molitfelnicul si sa-ti arate exact cap coada care e slujba care se face pentru mirungerea ta, sa vezi ce o sa faca fetze fetze cand ai sa spui "Molitfelnicul", ca pana acum sunt sigur te-o crezut cam naiva si aeriana la chestii din astea.

Ma bucur oricum ca nu ti-ai pierdut gandirea sanatoasa si verticalitatea de dragul casatoriei , cum s-au mai (inca) laudat unii ca au facut.

Prietenii care iti dau sfaturi din astea sunt oameni duhovnicesti?
Sunt nelipsiti de la Sf. Liturghie, au duhovnic cu care s-au sfatuit despre chestiunea asta?
Eu nu cred.

Sa-ti dea Dumnezeu har sa treci cu bine peste aceasta ispita si sa nu uiti ca ortodoxia nu trebuie sa fie doar formala, este un dar care l-ai primit de la Dumnezeu, un dar in care trebuie sa sporesti si nu-i de vanzare, oricat de tentat ar fi pretul ei.

[emiliabirgau]

Asta e o mare ispita, stiu ce inseamna din proprie experienta, sunt niste fixisti cei de pe stilul vechi, eu am mers cu fostul prieten la parintele Iustin care mi-a zis foarte clar ca nu e nevoie sa renunt la biserica noastra si chiar am fost la doua slujbe la ei, dar nu mi-au placut si din discutii mi-am dat seama ca nu pot sa renunt si nu vreau sa renunt la biserica mea cu care am crescut, desi initial as fi facut n sacrificii numai sa fie totul bine, ei sunt prea incuiati, nu fac ascultare de BOR, pur si simplu nu se poate!

Ei au mod de a gandi foarte rigid, plin de ura fata de noi pentru ca ne considera schismatici...sa nu-ti faci nicio mirungere, sa nu Il sacrifici pe Hristos pentru un tip care nu se poate desparti de maica-sa sau de taica-su. Sfintele Taine nu sunt de joaca, eu am vorbit cu un preot pe vechi si vorbea cu multa lejeritate despre mirungere si botez.

Tot ce iti aduce neliniste nu iti foloseste, cauta sa vezi care e linistea ta, ca baieti sunt si iubiri la fel, numai Dumnezeu poate schimba totul intr-o clipa si in timp vei vedea ceea ce ti-e de folos cautand pacea cu Dumnezeu.

[emiliabirgau]

Tu te consideri o schismatica si o eretica? Nu te lasa calcata in picioare, ca ei nu lovesc in tine ci in Hristos cu care te-ai imbracat la Botez! Bucura-te ca esti ortodoxa, ca de maritat e timp!

[vivi88]

multumesc din suflet pentru sfaturi. am sa tin cont de ele. cred in bunatatea Domnului. astept sa-mi mai scrii. Doamne ajuta si multa sanatate!

[vivi88]

multulesc si lui Alin si Emiliei pentru ca mi-ati deschis ochii :* e o incercare extrem de grea, sa stiti

[glykys]

Vivi, de ce sa iti lasi tu credinta pentru el, de ce sa te sacrifici tu si nu el, daca zice ca te iubeste? Asa cum nu e in stare sa iti inteleaga viata spirituala si te inseala cu asemenea lucruri, te va insela si i alte privinte! Lasa-l incolo si gaseste-ti un ortodox de-al nostru! E plina lumea de barbati, sa stii. Nu merita sa iti pierzi mantuirea pentru un barbat.

[vivi88]

nu vreau sa-mi parasesc mantuirea si credinta. eu am vrut sa gasesc o cale de mijloc pentru amandoi numai sa fie bine. ai mei deja vor sa ma vada la casa mea, vor sa scape de grija mea,iar barbatul asta m-a iubit si m-a tratat ca pe o printesa, are grija de mine, ii pasa, se implica... de aia mi-e asa greu! nu vreau nici sa-l fac sa sufere. daca nu ar fi stilist, era foarte bine. am vrut sa fac niste compromisuri ca nici el sa nu-si lase credinta lui nici el pe a mea. dar e complicat