|
#51
|
|||
|
|||
Citat:
Iti recomand cartea despre viata si invatatura Sf. Ierarh Nifon; o gasesti la carti pe acest site. Mai vorbim dupa ce o citesti. |
#52
|
||||
|
||||
Iar Anca nu m-ai înțeles ! ! !
Nu, nu, nu ! Am spus că cel drept nu-l mai poate vedea pe cel nedrept, Nu Că eu Sunt cel Drept ! ! ! Foarte, foarte departe gândul . Vezi cum își bagă codoiul cel Negru și Hidos ! Of. . .
__________________
Biserica este dragoste, așteptare și bucurie. (Părintele Alexander Schmemann) |
#53
|
||||
|
||||
Sper că acum m-ai înțeles ! Cel din iad pot fi eu sau Saurian, sau tu, sau ori cine, dar cel ajuns acolo, nu-l va mai vedea pe cel din Rai și invers. Apoi , a fi propriul tău judecător, e mai mult decât Slavă deșartă, e o mare tâmpenie, prostie ce greu își are definiție. Lauda de sine nu miroase ( Pute ) a bine ! Așa că cine nu respectă minimum minimorum în credință, mai bine se apucă de orice altceva, pentru că e pierdere de timp ce face. Așa că Anca, Retur la cărțile recomandate . Toate bune în Hristos ! +
__________________
Biserica este dragoste, așteptare și bucurie. (Părintele Alexander Schmemann) |
#54
|
|||
|
|||
[quote=Saurian;130328]Stai puțin că eu tot nu pricep ceva. Să spunem că aș fi căsătorit ( nu sunt ). Dacă am avea grijă să ne protejăm ( Doamne ferește de ce am ajuns să ne protejăm... De niște barbari care îți cuceresc inima cu strigătele lor de războinici... Lumea asta e pe dos, sincer. ) spune-mi unde e faza că relația trupească dintre noi doi e dragoste ( o dăruire totală fără un pic de egoism ) și nu sex ( satisfacerea plăcerilor noaste )? Eu ca un copil prost fără experiența în a întemeia o familie mă întreb: ce ar putea exprima mai bine unirea dintre cei doi soți, dăruirea unuia față de altul decât apariția unei noi vieți?
Înțeleg că e foarte greu, că e de neconceput greutățile vieții dar tot rămân la întrebarea: de ce ființe, de ce monștri ne protejăm? Adică până la ce punct Îl lăsăm să intervină Dumnezeu în viața noastră? Până la relația trupească? Adică în manifestarea trupească a iubirii soților noi nu Îl lăsăm pe Dumnezeu să intre și EL și să se unească cu noi doi? Lăsați-mă să trec măsura puțin ( dacă e să fiu banat asta e dar din partea unor ortodocși să dea astfel de sfaturi total greșite mi se par foarte anormal. măcar să spună: eu sunt curvar/curvară și doar atâta pot dar să nu se considere mai în măsură de a trece peste cuvintele Sf Părinți în subiecte atât de delicate ): să spunem că eu mă masturbez. Pentru ca să nu crească tensiunea sexuală și să ajung la nebunie ar trebui să mă tot masturbez până îmi găsesc o soție. După ce m-am căsătorit ce să fac abstinență atâta timp că iarăși înnebunesc așa că iarăși mă masturbez sau mă culc cu ea în timpul postului sau a praznicelor împărătești. Vi se pare normal asta, oameni buni? Iertați-mă că în Săptămâna Luminată am ajuns să spun astfel de lucruri. Saurian, nu ai tintut seama, cred, de cazurile concrete de care ziceam. Hai sa luam unul mai drastic: amandoi ortodocsi, amandoi doritori sa tina post, etc, isi doresc copii, se respecta. Sotul are cancer si trebuie sa faca chemioterapie. Li se spune ca de altfel ca are putine sanse de supravietuire. Li se spune ca trebuie sa ia anticonceptionale, pentrui ca e mare pericol sa se nasca un copil handicapat. Chiar inca 18 luni dupa chemioterapie. Asta inseamna sa zicem 3 ani in care nu ar trebui sa conceapa copii. Ce propui sa faca acest cuplu? Sa 'aiba incredere in Dumnezeu' si sa aduca pe lume copii handicapati? Ai dreptate cand spui ca e foarte greu de despartit 'satisfacerea placerii' de exprimarea dragostei neegoiste si a tandretei prin relatia sexuala intr-un cuplu. Ca toate cele omenesti, si astea sunt amestecate. Dar Dumnezeu a binecuvantat si placerea si un cuplu crestin are toata viata ca sa-si transfigureze si acest aspect al dragostei. Dar sa te lipsesti unul de altul cativa ani este inimaginabil pentru un cuplu are se iubeste. In plus, sa iti spun un secret: cand un cuplu se iubeste cu adevarat, fiecare se gandeste mai mult la placerea celuilalt decat la a lui. Vreau sa-ti mai spun ca am toata simpatia pentru punctul tau de vedere si cred ca si eu gandeam cam asa sau pe aproape mai demult. In plus, cum zice sau implica Cristiboss, cand esti casatorit relatia sexuala devine mult mai despatimita, mai calma, mai tandra, in genera. Repet: daca citesti prin cartile ortodoxe inclusiv la sfintii parinti gasesti si tu ca NU nasterea de prunci este scopul principal al casatoriei si ca relatia trupeasca este NEINTINATA la oamenii casatoriti, inclusiv placerea care decurge din ea. Tu ce crezi, cand doi oameni casatoriti fac dragoste fara sa ia anticonceptionale, ei se gandesc tot timpul 'fac asta ca sa am copii, fac asta ca sa am copii, fac asta ca sa am copii' si pot distinge asa de usor intre placere si 'daruire totala si fara pic de egoism?' PS Eu sunt casatorita si stiu despre ce vorbesc. Unul din exemplete date in mesajul meu de mai sus a fost valabil pentru cuplul nostru. |
#55
|
|||
|
|||
Hristos a înviat!
Citat:
Nu ai înțeles ce am spus. Nu sunt nici de acord ca soții să facă dragoste pentru a face copii dar nici să se ferească de a face copii. Fac dragoste ca un fel de manifestare trupească a ceea ce este în inima lor. Dacă e să aibă copii sau nu e treaba lui Dumnezeu. E o carte interesantă numită "Manual de dragoste" scrisă de un părinte grec. Vorbea despre această ridicare în slăvi a sexualității și uciderea dragostei. Spunea la un moment dat că dragostea e "periculoasă" deoarece nu se comportă calculat așa cum e totul în viața noastră. În momentul în care faci ceva calculat deja e ceva bolnav în acea dragoste, înțelegi? Duhul Sfinților Părinți spune clar că această relație de dragoste trupească trebuie să fie o manifestare a iubirii duhovnicești ( și de asta ar trebui și să se ridice la o iubire asexuată între cei doi că de aceea sunt puse aceste posturi ) între soți de asta nu e important să te culci cu partenerul ca să ai copii ci ca să vă împliniți. Dar atunci când te protejezi e exact același lucru, aceeași greșeală dar în extrema cealaltă. E foarte tristă chestia asta mai ales că fostul meu duhovnic care e un preot de mir e foarte înduhovnicit dar tare mult cred că a folosit metode de evitare a copiilor ( are doar 3 copii și ca orice om tind să pun motivul păcatul ). Și pentru un om care se simte că insuflă un Duh al Sfinților Părinți, fără extreme, fără aruncat de pietre în alții și te trezești că în problema dintre îndrăgostiți o dă așa de tare în bară... e trist pentru mine. Mi-a dat foarte multe sfaturi și foarte bune dar în problema asta mi s-a părut că a fost foarte pe lângă. P.S: Așa de ușor cei mai în vârstă le spun la cei tineri că am trecut prin astea așa că singura soluție e păcatul... Te rog nu o lua ca reproș dar astfel de motive fac ca foarte mulți să ignore sfaturile celor tineri pentru că cei tineri nu știu care e viața. În plus era un tip pe forum ce spune că e căsătorit ( de un an, doi cred ) și nu făcea nici o metodă de ferire și a spus că încă nu au copii. Deci Dumnezeu dă copii când e nevoie ( iar pentru cei care tot timpul au copii și nu o mai pot duce așa poate e și o lecție pe care vrea să le dea Dumnezeu și anume să încerce să-și înduhovnicească relația. Poate doar pentru că nu știu gândul Lui ) Maica Domnului cu tine! |
#56
|
|||
|
|||
Salut si salutare tutoror, nu mai aveti ceva de adaugat voi ceilalti casatoriti? M-ar interesa sa mai aflu puncte de vedere.
Citat:
|
#57
|
|||
|
|||
DA!,si eu sunt o persoana dintre cei casatoriti si constat ca ceea ce se vorbeste pe-aici sunt mai mult baliverne,pentru ca,in realitate oamenii traiesc altfel,iar aici s-a pus accent pe teorii,interminabilile teorii care se doresc a fi implinite dar nu se prea intampla.O relatie este formata din doi oameni,ca atare amandoi trebuie sa impartaseasca aceste conceptii despre curatie si viata duhovniceasca,asa ca la carte,ceea ce nu se intampla,de cele mai multe ori,fiindca oamenii sunt diferiti,foarte diferiti,si natura barbat-femeie este extrem de diferita,fapt pentru care nu ne ramane decat sa incercam a fi intelegatori,dar nu prosti si supusi dincolo de o conduita morala,umana.
Se stie ca femeile sunt mai reci,asta le este instinctul,iar barbatii ceva mai "aprinsi" in aceste porniri trupesti.Ei bine,daca ar fi dupa mine i-as impune sotului abstinenta mult si bine...asta ar insemna sa ma consider virtuoasa?Nicidecum!Deci,sa nu se faca confuzia intre virtutie si natura. Trebuie sa existe un echilibru in casnicie...NICI PREA,PREA,DAR NICI FOARTE FOARTE,cum se spune.Pana la urma,fiecare si le stie pe-ale lui.
__________________
" Nu suntem prizonierii propriului destin, suntem prizonierii propriei minti " |
#58
|
|||
|
|||
DA!,si eu sunt o persoana dintre cei casatoriti si constat ca ceea ce se vorbeste pe-aici sunt mai mult baliverne,pentru ca,in realitate oamenii traiesc altfel,iar aici s-a pus accent pe teorii,interminabilele teorii care se doresc a fi implinite dar nu se prea intampla.O relatie este formata din doi oameni,ca atare amandoi trebuie sa impartaseasca aceste conceptii despre curatie si viata duhovniceasca,asa ca la carte,ceea ce nu se intampla,de cele mai multe ori,fiindca oamenii sunt diferiti,foarte diferiti,si natura barbat-femeie este extrem de diferita,fapt pentru care nu ne ramane decat sa incercam a fi intelegatori,dar nu prosti si supusi dincolo de o conduita morala,umana.
Se stie ca femeile sunt mai reci,asta le este instinctul,iar barbatii ceva mai "aprinsi" in aceste porniri trupesti.Ei bine,daca ar fi dupa mine i-as impune sotului abstinenta mai mult decat poate duce...asta ar insemna sa ma consider virtuoasa?Nicidecum!Deci,sa nu se faca confuzia intre virtutie si natura. Trebuie sa existe un echilibru in casnicie...NICI PREA,PREA,DAR NICI FOARTE FOARTE,cum se spune.Pana la urma,fiecare si le stie pe-ale lui.
__________________
" Nu suntem prizonierii propriului destin, suntem prizonierii propriei minti " |
#59
|
|||
|
|||
pai bun , si daca faci pogoramant pentru neputinta sotului esti in stare sa mergi in iad cu el ? caci a face pogoramant de la carte inseamna a te afunda in iad ...
|
#60
|
|||
|
|||
inainte , oamenii toti aveau cate 5-6 copii , acu pana si preotii nu au decat 2 , in general ... de ce oare ? oare nu pentru ca avem niste mireni si niste peroti ucigasi de copii ? iaca , duhovnicul meu e de mir si are 4 copii deja si e tanar ( si are o lumina deosebita pe fata , care nu o vezi la alti preoti ; si tot timpul il vezi ca se roaga cu pace si iarta pe toti cu usurinta ) ; el nu a facut pacatul uciderii ... da restu de preoti ? avem in biserica proeti ucigasi , toti unu si unu , numai ucigasi ( in general vorbind ) ? pai asta e urgie frate , e urgia lui Dumnezeu pe capu nostru , daca pana si preotii fac acest genocid ...
pai stiti ca intr-un an se ucid mai multi copii prin avort decat numaru de oameni care au murit in tot cel de al doilea razboi mondial ? iti dai seama ? intr-un an numai se ucid mai multi copii decat oamenii care au murit in al doilea razboi mondial ... pai si anii trec , unu dupa altu ... URGIE nu altceva ... par sofronie , un sfant , a zis : dupa primu si al doilea razboi mondial harul s-a dus de pe pamant si nu s-a mai intors ... dar oare acuma ce se intampla daca noi avem cate un razboi mondial in fiecare an ? in fiecare an se duce tot mai mult har si tot mai mult , si tot mai mult , si iata ca pe an ce trece SE SIMTE EFECTIV ca e tot mai greu sa te mai rogi , esti tot mai amenintat din toate partile de tot felul de oameni apostati care nu mai suporta credinta , te simti tot mai singur si mai parasit ( parasirea lui Dumnezeu care a avut-o si Hristos pe cruce ) , e tot mai greu sa mai postesti , sa mai faci fapte bune , e tot mai greu sa mai fii crestin ; si asta in principal din cauza avorturilor ... vom ajunge in ritmu asta in scurt timp la imposibilitatea de a mai fi crestini in lume , si va veni antihristul peste noi PENTRU PACATELE NOASTRE , INCLUSIV ALE PREOTILOR ucigasi ... e bine asa ? e bine sa ne pregatim singuri iadul , sau mai bine zis fundu iadului ? caci unde se duc ucigasii decat in iad , si unde se duc preotii ucigasi decat in talpa iadului unde e cel mai mare chin , gheena de care si dracii se tem de mor ... ce facem ? ce fel de biserica avem ? o biserica ucigasa si sinucigasa ? asta e bis ortodoxa ?!!! |
|
Subiecte asemănătoare | ||||
Subiect | Subiect început de | Forum | Răspunsuri | Ultimele Postari |
Doi tineri crestini casatoriti dorm in strada... | laurastifter | Umanitare | 16 | 27.11.2014 09:26:02 |
Sfaturi pentru tanari casatoriti | Dia20_diana | Nunta | 19 | 10.08.2012 14:32:23 |
De ce sunt considerati cei casatoriti pacatosi/murdari? | sophia | Nunta | 101 | 02.06.2009 16:12:37 |
TINERI CASATORITI | saccsiv | Nunta | 9 | 14.01.2008 18:15:19 |
|