Teoria Big-Bang o eroare. Alta la rand.

[Trimisul]

În prealabil postat de flying

Pentru mantuire e irelevant daca Pamantul e rotund ,patrat sau romb.Forma Pamantului nu e adevar de credinta.Te concentrezi pe lucruri irelevante deci nu esti un "trimis" autentic.

Eu cred că e relevant pentru Credinţă dacă pămîntul e drept şi plat denivelat şi că mările sunt de asemenea plate, pentru mine e foarte relevant căci pe pămîntul dreptăţii pe care îl vor moştenii cei credincioşi, binecuvîntaţii lui Dumnezeu, pe acela îşi lasă urmele paşii lui Dumnezeu.

Păi logica ta mi se pare irelevantă şi absurdă căci nu eu afirm că ceva e irelevant ci tu afirmi asta ca apoi să demonstrezi logic că dacă eu mă ocup de lucruri irelevante a căror irelevanţă este susţinută de tine atunci ar rezulta că nu sunt un trimis autentic. Dacă eu aş susţine că ceva ar fi irelevant dar apoi m-aş preocupa prea mult de lucrurile afirmate de mine ca irelevante atunci ai putea susţine că nu aş fi un trimis autentic. Altfel, de orice m-aş preocupa eu, tu ai putea zice că e irelevant ca apoi logic să demonstrezi complet absurd că dacă mă ocup de lucruri irelevante a căror irelevanţă a fost afirmată şi constatată de tine atunci asta dovedeşte că nu sunt un trimis autentic. Aşa poţi demonstra orice doar că demonstraţia e greşită şi absurdă.

Eu spun că e relevant atît Cerul cît şi Pămîntul cît şi Mările cît şi toată Creaţia Făcută de Dumnezeu prin Cuvânt şi toată Lucrarea Sa de mîntuire dar că mai relevant este să nu mai păcătuim pentru că asta ne cere nouă Creatorul şi Făcătorul adică Dumnezeu.

Şi nu e vorba de forma pămîntului că ar fi sferic sau cubic sau rombic sau altfel ci de faptul că e plat adică de faptul că nu e o planetă ca să aibă o formă ci că pămîntul e aicea jos şi mările de asemenea şi că nu este situat undeva în cer între alte stele acolo sus.

Deci asta cred că este scris în scripturi şi e foarte relevant şi este cu siguranţă un Adevăr de Credinţă şi anume că cele de sus sunt sus în cer şi că cerul este de la pămînt şi de la mări în sus şi cele de jos sunt jos adică pămîntul şi mările sunt aicea jos şi pe ele călcăm cînd păşim şi sub ape şi sub pămînt sunt cele de dedesubt care nu sunt nici în cer şi nici pe pămînt ci sunt dedesubt. Pentru mine este relevant să ştiu ce e sus şi ce e jos şi ce e dedesubt, ce e ceresc şi ce e pămîntesc, ce e Duhovnicesc şi ce e lumesc, ce e Adevăr şi ce e teorie ştiinţifică absurdă, ce e vrednic de crezut şi de urmat şi ce e minciună şi ispită şi răutate.

Dacă pentru tine e irelevant ceea ce afirm, că pămîntul e plat şi nu sferic, este poate pentru faptul că tu crezi cu siguranţă că pămîntul şi mările sunt defapt o planetă sferică şi vrei să ridiculizezi prin dispreţuire şi irelevanţă mărturia mea de credinţă.

[AlinB]

În prealabil postat de Trimisul

Dacă pentru tine e irelevant ceea ce afirm, că pămîntul e plat şi nu sferic, este poate pentru faptul că tu crezi cu siguranţă că pămîntul şi mările sunt defapt o planetă sferică şi vrei să ridiculizezi prin dispreţuire şi irelevanţă mărturia mea de credinţă.

Stai calm. nu-ti ia nimeni credita ta, oricat de sucita ar fi ea

De fapt, nimeni nu pare sa vrea macar sa o imparta cu tine, ups...

[Trimisul]

În prealabil postat de AlinB

Stai calm. nu-ti ia nimeni credita ta, oricat de sucita ar fi ea

De fapt, nimeni nu pare sa vrea macar sa o imparta cu tine, ups...

E interesant cum crezi tu că o credinţă s-ar lua cu cît ar fi ea mai sucită. Şi să ştii că ai dreptate şi cred că eşti specialist în asta, căci cu cît dezinformezi mai mult sucind ceea ce scriu eu ca să pară nebunie cu atît pe unii reuşeşti să-i faci să te creadă. Deci ţine superstiţia asta a ta în sensul că dă rezultate... pe mulţi i-ai păcălit răstălmăcind ceea ce susţin eu în scris.

Apoi e iarăşi foarte interesant cum ai tu impresia că n-aşi fi fost calm în postarea respectivă în timp ce încercam să intuiesc de unde îi vine lui flying irelevanţa asta la adresa mea.

Dar cum să o împartă ei cu mine dacă credinţa respectivă e a mea şi nu ei ci eu sunt cel ce o împart cu voi? Deci chiar că UPS!.. şi nu e vorba de o sursă de tensiune neintreruptibilă... ci e un ups de la stupoare că deşi scrii lucruri scurte ele sunt atît de ilogice încît mă mir cum de poţi să persişti în ele şi să stai totuşi foarte calm. Atît de calm încît am impresia că vorbesc cu robotul... cu robotul ăla nepăsător care dă mereu acelaşi mesaj, acelaşi mesaj înregistrat de un duh rău, în care susţine că cică eu aş fi nebunul şi nu cel ce i-a înregistrat lui mesajul cu răutate în suflet prin propagandă.

Deci pînă la Victoria Domnului asupra roboţilor de tipul ăsta mai e mult... întîi ei trebuie să se liniştească sau să se calmeze aşa cum spui tu, apoi trebuie să-şi dea seama ce le-a înregistrat propaganda în minţile lor naive şi apoi trebuie să se lase spălaţi pe creier de către Dumnezeu căci dacă nu-i spală Domnul pe creier atunci sigur o să-i ''spele'' iarăşi propaganda celui rău şi viclean în care ei cred orbeşte deşi este spre a lor pierzare.

Uite eu încerc să te spăl şi pe tine şi pe alţii pe creier susţinînd iar şi iar că pămîntul e plat şi că soarele şi luna sunt semisferice! Dacă voi nu vreţi să vă lăsaţi spălaţi atunci mai departe e treaba voastră cum vă manipulează şi cum vă ''spală'' pe creier la nesfîrşit propaganda ca să vă poată asmuţi pe cine le este lor incomod, dîndu-vă senzaţia că aţi fi curaţi de la atîta ''prespălare'', incomod defapt sistemului mafiot ascuns care îşi face interesele folosindu-se de unii ca voi... de voi, marii apărători ai oamenilor de ştiinţă şi ai minciunilor şi eresurilor şi păgînismelor promovate de ei.

[AlinB]

Sezi mumos vsovi :)

[Copacel]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Ce vorbești?!
Dacă Pămîntul real e total diferit de cel prezentat oficial, dacă Universul nu e infinit și fără margini și de dimensiuni colosale, dacă omul nu a ajuns niciodată în spațiu sau nu a aselenizat, atunci știința asta este o minciună astronomică.

Eu aici ii dau dreptate lui Flying.Adica nicaieri in scriptura nu spune ca forma
pamantului sau densitate de astre vor contribui intr-un fel sau altul la mantuirea noastra.
Ba mai mult, Hristos nu aduce vorba de astronomie in predicile sale, si nici
macar nu pune accentul pe astronomie.Practic pentru mantuirea noastra este
putin important forma pamantului cat si a Universului, caci cunosterea acestor lucruri (fie adevaruri despre ele fie minciuni) nu-ti aduc si/sau nu contribuie la
mantuirea ta.
Forma pamantului cat si a lunii, precum si stiintele care le studiaza sunt importante pentru mantuirea ta asa cum este faptul ca eu am sonorie cu
buton rosu iar tu cu buton verde.

Si Flying mai face o observatie corecta:Trimisul se axaseaza pe lucruri de nimic, ori profetii nu fac asa ceva.Profetii nu vin sa profeteasca despre importanta gaurii la macaroana.

Parea mea.

[AlinB]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Ce vorbești?!

Dacă Pămîntul real e total diferit de cel prezentat oficial, dacă Universul nu e infinit și fără margini și de dimensiuni colosale, dacă omul nu a ajuns niciodată în spațiu sau nu a aselenizat, atunci știința asta este o minciună astronomică.

Și dacă Universul nu e uriaș și vechi de 14 miliarde de ani, atît de bătrîn încît s-ar putea să fia părut simplu de la sine, dacă Pămîntul nu are 4 milioane de ani, atunci viața și mai cu seamă omul nu este un accident al naturii, ci este o făptură plămădită de un Creator.

Deci lucrurile se cam schimbă dacă Pămîntul a fost adus la existență acum doar vreo 7500 de ani cu o zi înainte înainte ca Soarele să fie creat. Evoluționiștii nu am au materialul de bază pentru a-și expune fanteziile, iar ateii au cam încurcat-o urît de tot.

In ceea ce priveste varsta Universului, folosind ceea ce stim actualmente despre anumite procese fizico-chimice si extrapoland in timp, putem obtine aceasta varsta.

Dpdv dogmatic nu avem nici o problema, nu exista nici o dogma care sa ne invete ca Universul trebuie sa aiba..doar cateva mii de ani de exemplu.

Dar chiar presupunand ca e vorba doar de cateva mii de ani, tot este o lupta fara rost, pentru ca stiintific nici asta nu se poate demonstra indubitabil.

Insa poti in cadrul efortului asta sa te umpli de penibil subminand de fapt obiectivele pe care sustii ca incerci sa le atingi in ultima instanta.

Deci are legătură cu mîntuirea, și-ncă cum! De la tatăl minciunii mă aștept la orice, inclusiv la una de proporții care nu durează demult, ci doar de vreo cîteva sute de ani încoace. Are tot interesul.

In ceea ce priveste "Pamantul real", tu se pare ca esti deplin convins, ca lui Dumnezeu ii lipseste subtilitatea.

La o adica, chiar esti convins, ca efortul oamenilor de la Babilon, de a ridica un turn pana la cer (Facerea 11) si poate acolo i-ar fi facut o vizita lui Dumnezeu ar fi avut sanse de reusita.

Esti convins ca Dumnezeu a creat un soi de lume de tinichea si ne tine sub un soi de clopot de sticla si se uita la noi ca la niste muste, cam pe unde se invarte "Trimisul"?

Deci tot ce a fost nevoie este de cateva mii de ani de evolutie tehnologica ca prezenta Lui sa fie demonstrata indubitabil si deci sa se anuleze ceea ce ne invata ortodoxia: ca Dumnezeu isi ascunde prezenta fizica, pentru a respecta libertatea omului.

Sigur, prezenta lui Dumnezeu se poate deduce din armonia si complexitatea Universului, de la lucruri la fiinte in special, dar in nici un caz printr-un univers intr-o cutie, luna si soare de tinichea (semisferice ca sa faca economie de material!!) si alte bazaconii asemenea.

Deci, iti recomand drumul inapoi la ortodoxie, pentru ca stii foarte bine ca ideile astea nu in mediul ortodox s-au dezvoltat.

Ma rog, poate mai putin bazaconiile "Trimisului", se pare ca sunt de productie locala, dar ala e un caz special prin gradul de ridicol si putine sanse sa aiba mai mult de un fan pentru ele (el insusi).

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de AlinB

In ceea ce priveste varsta Universului, folosind ceea ce stim actualmente despre anumite procese fizico-chimice si extrapoland in timp, putem obtine aceasta varsta.

Adică?

Dpdv dogmatic nu avem nici o problema, nu exista nici o dogma care sa ne invete ca Universul trebuie sa aiba..doar cateva mii de ani de exemplu.

Nu e. Dar e un verset pe prima pagină a Bibliei care arată că Pămîntul e mai bătrînn ca Soarele. Crezi asta?

Dar chiar presupunand ca e vorba doar de cateva mii de ani, tot este o lupta fara rost, pentru ca stiintific nici asta nu se poate demonstra indubitabil.

Nu e fără rost. E ca să știm dacă versiunea oficială stă sau nu în picioare. Căci dacă Dumnezeu a alcătuit lumea și Cosmosul acum cîteva milenii, atunci așa-zisa ”știință” poate fi dată la gunoi.

Insa poti in cadrul efortului asta sa te umpli de penibil

Lasă că face bine, poți să spui că e o metodă de a-i atinge pe demonii orgoliului.

subminand de fapt obiectivele pe care sustii ca incerci sa le atingi in ultima instanta.

Asta depinde de argumente, dar și de cititor. Că unul care e ferm convins că ce sîntem învățați la școală e întotdeauna adevărat n-o să se deranjeze să investigheze mai departe, preferînd să rîdă superior de unul care caută să afle adevărul. Nedîndu-și seama că e într-o continuă eroare de logică.

In ceea ce priveste "Pamantul real", tu se pare ca esti deplin convins, ca lui Dumnezeu ii lipseste subtilitatea.

O, nuuuu, nu-I lipsește deloc! El e un tip foarte smerit, știe cum să Se ascundă foarte bine. Indiferent de forma Pămîntului.

La o adica, chiar esti convins, ca efortul oamenilor de la Babilon, de a ridica un turn pana la cer (Facerea 11) si poate acolo i-ar fi facut o vizita lui Dumnezeu ar fi avut sanse de reusita.

Şi au zis iarăşi: "Haidem să ne facem un oraş şi un turn al cărui vârf să ajungă la cer şi să ne facem faimă înainte de a ne împrăştia pe faţa a tot pământul!"

Oamenii au zis-o. Una e să zici, alta e să și poți să faci.

Domnul i-a pedepsit pentru intenția lor, pentru mîndrie. Nu că ar fi avut vreo șansă să străpungă ”domul de sticlă”.

Esti convins ca Dumnezeu a creat un soi de lume de tinichea si ne tine sub un soi de clopot de sticla si se uita la noi ca la niste muste, cam pe unde se invarte "Trimisul"?

Nu-s.

Dar tu ești convins că sistemul solar e așa cum te-a învățat la școală?

Deci tot ce a fost nevoie este de cateva mii de ani de evolutie tehnologica ca prezenta Lui sa fie demonstrata indubitabil si deci sa se anuleze ceea ce ne invata ortodoxia: ca Dumnezeu isi ascunde prezenta fizica, pentru a respecta libertatea omului.

Nu știu de ce afirmi chestii degeaba.

Sigur, prezenta lui Dumnezeu se poate deduce din armonia si complexitatea Universului, de la lucruri la fiinte in special,

Corect...

dar in nici un caz printr-un univers intr-o cutie, luna si soare de tinichea (semisferice ca sa faca economie de material!!) si alte bazaconii asemenea.

O nouă eroare logică. Hai să amestecăm adevărul (presupus) cu minciuna ca să tragem concluzia că totul e minciună. Vezi wikipedia.

Creația poate să fie minunată chiar dacă partea vizibilă e de dimensiuni mult mai mici decît versiunea ”Univers finit, dar fără margini”.

Abisul întunecat și extrem de bătrîn (sau chiar fără început), în care noi sîntem nesemnificativi, în care materia și energia dominante sînt negre și neexplicate, în care viața ar fi putut apărea cumva și accidental... șamd - toate astea ar putea fi opera unui creator în imaginația lui bolnavă, su scopul de a denatura adevărul și de a-i îndepărta pe oameni de Biblie și automat de credință.

Deci, iti recomand drumul inapoi la ortodoxie, pentru ca stii foarte bine ca ideile astea nu in mediul ortodox s-au dezvoltat.

Lasă textele. Ortodoxia e prietenă cu adevărul, oricare ar fi el. Demostrează-mi care este de fapt realitatea și promit că mă opresc acolo. Deocamdată nu am găsit proba indubitabilă care să mă facă să aleg o anumită versiune a Universului.

Ma rog, poate mai putin bazaconiile "Trimisului", se pare ca sunt de productie locala, dar ala e un caz special prin gradul de ridicol si putine sanse sa aiba mai mult de un fan pentru ele (el insusi).

Fiecare are dreptul la exprimare. :)

[Trimisul]

În prealabil postat de AlinB

Sezi mumos vsovi :)

Să nu-mi ceri să-ţi dau şi laba... ok?

Dar aş vrea să ştii că nu prea vreau să te ascult cînd îmi ceri să şed mumos fiindcă mumos vine de la mumiile care au ajuns nişte oase uscate şi asta mă duce cu gîndul le Egipet... iar eu nu vreau să fiu pet-ul nimănui de acest tip fiindcă sunt scîrbit de toată egipsihologia gLumii care te învaţă să şezi mumos.

Apoi nu sunt vsovi... deci vorbeşti cu o închipuire a ta avînd impresia cî vorbeşti cu mine. Iar asta e tot o perlă a logicii tale.

Mă bucur că zîmbeşti deci o iau ca pe un fel de încercare nereuşită de gLumă bună... un fel de ironie absurdă care cu cît e mai sucită, cu atît ţine mai bine la fraieri superstiţia ''adevărului'' insinuat.

[Trimisul]

În prealabil postat de Copacel

Eu aici ii dau dreptate lui Flying.Adica nicaieri in scriptura nu spune ca forma pamantului sau densitate de astre vor contribui intr-un fel sau altul la mantuirea noastra.

Ba mai mult, Hristos nu aduce vorba de astronomie in predicile sale, si nici macar nu pune accentul pe astronomie.Practic pentru mantuirea noastra este putin important forma pamantului cat si a Universului, caci cunosterea acestor lucruri (fie adevaruri despre ele fie minciuni) nu-ti aduc si/sau nu contribuie lamantuirea ta.

Forma pamantului cat si a lunii, precum si stiintele care le studiaza sunt importante pentru mantuirea ta asa cum este faptul ca eu am sonorie cu buton rosu iar tu cu buton verde.

Si Flying mai face o observatie corecta:Trimisul se axaseaza pe lucruri de nimic, ori profetii nu fac asa ceva.Profetii nu vin sa profeteasca despre importanta gaurii la macaroana.

Parea mea.

Bine că ai păreri.

1. Dacă lucrurile pe care mă axez sunt neimportante atunci ţin să-ţi spun că dacă Soarele ar fi sferic atunci pe pămînt exact sub soare ar fi mult mai puţină lumină şi mai puţin cald din pricina că lumina şi căldura fiind trimise omnidirecţional de la o sferă atunci ceea ce ar rămîne să ne vină nouă pămîntenilor ar fi cam a 10 parte din ce ne vine astăzi cînd toată puterea luminii şi a căldurii este direcţionată spre pămînt şi mări de parcă ar fi o veioză incandescentă. Ca să nu mai amintesc de reducerea norilor şi ploilor.

2. Dacă pămînul ar fi un lucru de nimic atunci nu ţi-ar da hrană, nu ai avea pe ce să umblii lăsîndu-ţi urmele şi chiar tu însuţi nu ai mai fi atît de palpabil căci din ţărînă am fost făcuţi de Dumnezeu şi suflînd El peste ţărînă aşa a prins pămîntul modelat de Mîinile Domnului suflare de viaţă.

3. Chiar gaura din macaroană este foarte importantă fiindcă în timp ce o mănînci ai putea învăţa de la ea cum prin vene şi artere poate circula sînge fără să se verse şi ţi-ai putea da seama că după geniul unei macaroane s-au inspirat toţi cei ce au vrut să transporte cîte ceva prin tuburi: gaz, electricitate, internet...

Deci iată cum ignoranţa te face să dai dreptate defapt interesului viclean al necredinţei pe care o manifeşti.

Dar să ştii că ai dreptate căci pentru mîntuire nu ai nevoie de atîta cunoaştere ci e suficient ca împreună cu Domnul Iisus Hristos să te strădui să crezi în Dumnezeu şi să nu mai păcătuieşti. Asta te ajută mult la mîntuire iar apoi Duhul Sfînt şi Cuvîntul lui Dumnezeu te va călăuzi în tot Adevărul.

[Trimisul]

În prealabil postat de AlinB

...................
Ma rog, poate mai putin bazaconiile "Trimisului", se pare ca sunt de productie locala, dar ala e un caz special prin gradul de ridicol si putine sanse sa aiba mai mult de un fan pentru ele (el insusi).

Să ştii că suntem mai mulţi fani, doi trei patru cinci suntem sigur... pentru producţia Locală dar nu este producţia mea ci a Lui în sensul că Dumnezeu este cu noi aicea în România şi El produce Adevăr la nivel local.

Din ce afirmi oare nu e clar atunci că tu sigur crezi în teoriile păgîne ale gLumii ca un amestec şi ca o combinaţie ''potrivită'' între explicaţiile zeificante ale vechilor greci, între teoriile eretice ale evului mediu şi între teoriile ateiste moderne numite teorii ''ştiinţifice''?

Păi dacă ce susţin eu de la Dumnezeu sunt bazaconii înseamnă că ceea ce susţii tu de la gLume o fi adevărul pentru tine.

Deci iată aşa rezultă că au reuşit ei să te mituie ca pe fraier dîndu-ţi la şcoală un Atlas sub formă de glob sferic de pămînt pe care era desenată harta lumii. Tu l-ai primit în dar neştiind că e mită de la ''băieţii buni'' care te-au forţată să crezi asta prin şcoala ateistă obligatorie şi tu acuma te distrezi învîrtind bila de carton şi închipuindu-ţi cum te învîrţi odată cu ea în jurul axei sale şi în jurul becului pus provizoriu pe post de Soare crezînd uitîndu-te la bec că şi ăla e sferic din moment ce în noaptea minţii vezi Luna pe cer sferică deşi e clar că vezi întotdeauna aceiaşi faţă a Lunii... lucru care ar trebui să-ţi dea de gîndit ca apoi să te facă să crezi că defapt ea chiar e semisferică fiindcă altfel, de ce nu ai vedea tu şi faţa cea nevăzută a ei niciodată? De ce ar fi ascuns-o Dumnezeu de ochii tăi? Şi treptat ai înţelege că şi soarele e semisferic... mai ales cînd acum oricine poate vedea o eclipsă de Soare pe net cînd pentru scurt timp se realizează o sferă perfectă ca un simbol al sfinţeniei pus sus pe Cer ca omul să ia aminte.