Orori sfinte

[Abell]

În prealabil postat de sisu

Abell in primul rind intrebarea (intrebarile) nu-ti erau adresate tie.

Desigur ca nu mie au fost adresate, dar e un teritoriu public in care este permisa

În prealabil postat de sisu

Cit despre Christos-Dumnezeu se poate discuta la infinit.Nu asta este scopul aici.

Este esenta crestinismului, piatra din capul unghiului, fara de Hristos Dumnezeu nu exista crestinism.

interventia altor persoane la o tema data.

În prealabil postat de sisu

In al doilea rind raspunsurile si intrebarile tale ies din context si in plus nu vreau sa discut aici despre martori.

Remarca a fost vis a vis erezie si eretic, ceea ce trebuia sa face-ti este sa definiti termenul. Fata de cine? si fata de ce? eretic nu sa vorbiti despre martori

În prealabil postat de sisu

Cit despre "adevaratii crestini" este ca si cum te-ai afla intr-un automobil in miscare. Ce faci te deplasezi sau stai pe loc ?Adicatelea, este o chestiune de unghi...:D

Reformulez, in care unghi a deviat credinta dumneavoastra?

În prealabil postat de sisu

Eu consider ca cel ce-l urmeaza pe Cristos se numeste crestin, indiferent daca acesta este sau nu Creatorul.

Revin la afirmatia dumneavoastra anterioara si anume ca sunteti crestin chiar mai mult decat acesata crestin adevarat (calitate singulara celor din confesiunea dumneavoastra)
Calitatea acesta se se justifica prin argumentul adus mai sus, OK
Ramane o intrebare: Sunteti crestin pentru ca-L urmati pe Hristos chiar daca nu e Dumnezeu, cum impacati acesta cu porunca "[color=red] Exod 20:3 Sa nu ai alti dumnezei in afara de Mine... Sa nu te inchini inaintea lor si sa nu le slujesti; caci Eu, Domnul, Dumnezeul tau, Sunt un Dumnezeu gelos, care pedepsesc nelegiuirea parintilor in copii pâna la al treilea si la al patrulea neam al celor ce Ma urasc,[/color]
Daca urmati pe cineva care nu este Dumnezeu, sunteti idolatru si cade-ti sub incidenta acestei porunci.

În prealabil postat de sisu

Totusi , inceraca cu cuvintela tale, sa explici versetul pe care l-ai citat:
"si S-a inaltat la cer si sade de-a dreapta Tatalui.":)

Sunt trei persoane distinte, necreate Dumnezeu Tatal, Dumnezeu Fiul si Dumnezeu Duhul Sfant care impreuna formeaza totalizeaza Unicul Dumnezeu Adevarat.
Dumnezeirea este unica, in esenta, gandire actiune.Exp. Tatal a initiat creatia, fiul a realizat-o, Duhul Sfant sa asezat deasupra ei aducand viata.
Este Unul exprimat in trei

În prealabil postat de sisu

Cit despre celelalte intrebari, Désolé ,nu pot sa-ti raspund aici (am explicat mai sus de ce).

Ok, poti crea un topic unde poti raspunde, sau poti gasi o metoda in care sa o faci.
Eu astept raspunsul ... daca il aveti ...
dan73,"Fiul lui Dumnezeu Cel intrupat", consider ca este poate cea mai buna exprimare.

În prealabil postat de sisu

Conteaza ce e in sufletul nostru mai mult decit biserica (organizatia) de care apartinem,

Nu contest sinceritatea dumneavoastra, dar a fi doar in suflet, e un expresie golita de adevar. Ce ai in suflet este aratat si in afara, ceea ce crezi poate fi argumentat. daca nu... atunci nu stii ce crezi, ci doar ti se pare ca crezi sau ai vrea sa crezi asta...

În prealabil postat de sisu

asa ca Abell expresia "Ori mintiti cand spuneti sunt crestin ..." e un pic cam dura (nu stiu daca mi se adreseaza mie personal ?!); pt. noi minciuna e a lui Satan, iar noi ne "lepadam" de Satan. ;)

In adevar este dura, si va fost adresata, conform afirmatiilor care le-ati facut, de aceea am cerut argumente.
Expresia "pentru noi" eu inteleg "noi martori" prin ea pute-ti sa credeti ca sunte-ti crestini dar este un nonsens si am explicat de ce.
Eu pot crede ca sunt telefon dar nu ma crede nimeni, pentru ca nu inghit fise.
Astept cu interes raspunsurile dumneavoastra.
cu respect Birsan Florin

[sisu]

Abell,
"Sunteti crestin pentru ca-L urmati pe Hristos chiar daca nu e Dumnezeu, cum impacati acesta cu porunca " Exod 20:3 Sa nu ai alti dumnezei in afara de Mine... Sa nu te inchini inaintea lor si sa nu le slujesti; caci Eu, Domnul, Dumnezeul tau, Sunt un Dumnezeu gelos, care pedepsesc nelegiuirea parintilor in copii pâna la al treilea si la al patrulea neam al celor ce Ma urasc,
Daca urmati pe cineva care nu este Dumnezeu, sunteti idolatru si cade-ti sub incidenta acestei porunci."

O mica corectie, textul zice "zelos" si nu "gelos", dar asta nu schimba prea mult sensul.
Asa este Abell, multumesc ca imi intaresti afirmatiile, si anume ca noi martorii nu credem decit intr-un singur Dumnezeu (Iehova,Yahve, Jehova,Alah,Brahma sau whatever).POti sa-i spui si simplu Dumnezeu sau Domnul, dar sa crezi in El in Unicul)
A urma pe Isus nu inseamna idolatrie.Cei care l-au urmat pe Noe sau pe Lot, au fost idolatrii ?
Ei au transmis mesajul lui Dumnezeu.
Idolatrie inseamna sa te inchini altcuiva sau sa faci chip cioplit (statui, picturi, icoane,etc) si sa te inchini lor.
Oricum fiecar edupa intelegerea lui...

Joh 14:6 Iisus i-a zis: Eu sunt Calea, Adevărul şi Viaţa. Nimeni nu vine la Tatăl Meu decât prin Mine.

Mat 5:45 Ca să fiţi fiii Tatălui vostru Celui din ceruri, că El face să răsară soarele şi peste cei răi şi peste cei buni şi trimite ploaie peste cei drepţi şi peste cei nedrepţi.

Mat 26:39 Şi mergând puţin mai înainte, a căzut cu faţa la pământ, rugându-Se şi zicând: Părintele Meu, de este cu putinţă, treacă de la Mine paharul acesta! Însă nu precum voiesc Eu, ci precum Tu voieşti.

Joh 5:30 Eu nu pot să fac de la Mine nimic; precum aud, judec; dar judecata Mea este dreaptă, pentru că nu caut la voia Mea, ci voia Celui care M-a trimis.

Joh 6:44 Nimeni nu poate să vină la Mine, dacă nu-l va trage Tatăl, Care M-a trimis, şi Eu îl voi învia în ziua de apoi.

Joh 6:65 Şi zicea: De aceea am spus vouă că nimeni nu poate să vină la Mine, dacă nu-i este dat de la Tatăl.

Joh 7:17 De vrea cineva să facă voia Lui, va cunoaşte despre învăţătura aceasta dacă este de la Dumnezeu sau dacă Eu vorbesc de la Mine Însumi.

Joh 8:26 Multe am de spus despre voi şi de judecat. Dar Cel ce M-a trimis pe Mine adevărat este, şi cele ce am auzit de la El, Eu acestea le grăiesc în lume.

Joh 8:28 Deci le-a zis Iisus: Când veţi înălţa pe Fiul Omului, atunci veţi cunoaşte că Eu sunt şi că de la Mine însumi nu fac nimic, ci precum M-a învăţat Tatăl, aşa vorbesc.

etc...

Ar putea sa-mi spuna cineva ce inseamna urmatoarele versete:
Caci Hristos nu m-a trimis ca sa botez, ci sa binevestesc, dar nu cu intelepciunea cuvantului, ca sa nu ramana zadarnica crucea lui Hristos. Caci cuvantul Crucii, pentru cei ce pier, este nebunie, iar pentru noi, cei ce ne mantuim, este puterea lui Dumnezeu." (I Corinteni, 1,17-18)

[Abell]

În prealabil postat de sisu

O mica corectie, textul zice "zelos" si nu "gelos", dar asta nu schimba prea mult sensul.

Versiunea Dumitru Cornilescu, va rog verificati acolo corectia

În prealabil postat de sisu

Asa este Abell, multumesc ca imi intaresti afirmatiile, si anume ca noi martorii nu credem decit intr-un singur Dumnezeu (Iehova,Yahve, Jehova,Alah,Brahma sau whatever).POti sa-i spui si simplu Dumnezeu sau Domnul, dar sa crezi in El in Unicul)

Interesanta lista dumneavoastra in care pun egalitate intre Yahve = Alah = Brahma = whatever ce ar trebui sa mai pun egalitate?
= satan = lucifer despre care unii cred ca e creatorul....
Cateva versete despre aceasta egalitate aveti?

În prealabil postat de sisu

)A urma pe Isus nu inseamna idolatrie.

Corect pentru ca este DUMNEZEU

În prealabil postat de sisu

)Cei care l-au urmat pe Noe sau pe Lot, au fost idolatrii ?

Au urmat pe dumnezeu nu pe Noe sau pe Lot. Nu urmez preotul , pastorul ci pe Hristos

În prealabil postat de sisu

)Ei au transmis mesajul lui Dumnezeu.

Si credinciosii l-au urmat pe Dumnezeu

În prealabil postat de sisu

)Idolatrie inseamna sa te inchini altcuiva sau sa faci chip cioplit (statui, picturi, icoane,etc) si sa te inchini lor.

Idolatrie nu se rezuma ala atat, orice substituie pe Dumnezeu e idol (ideologie, obiect, doctrina)

În prealabil postat de sisu

)Oricum fiecare edupa intelegerea lui...

Si intelegerea trebuie sa fie in conformitate cu Scriptura

În prealabil postat de sisu

)Joh 14:6,Mat 5:45,Mat 26:39,Joh 5:30,Joh 6:44,Joh 6:65,Joh 7:17,Joh 8:26,Joh 8:28

Frumoase versete si perfect adevarate, le-ati ales pe acelea care vorbesc despre Tatal, (persoana disticta de Iisus Hristos, si Dumnezeu)(Trinitate, termenul pe care il preferati)
[color=red][/color],

Ioan 8:24 *De aceea v-am spus că veţi muri în păcatele voastre; căci, dacă nu [color=red]credeţi că Eu Sunt[/color], veţi muri în păcatele voastre.”
Termenul pentru Eu sunt este YHWH
1 Ioan 5:13 *V-am scris aceste lucruri ca să ştiţi că voi, care credeţi în Numele Fiului lui Dumnezeu, aveţi viaţa veşnică.
Credinta in FIUL
si pot adauga inca multe versete, daca dorit le voi da

Inca nu ati raspuns la interbarile puse mai sus, eu inca astept raspuns...
Ati spus ca nu pute-ti deorece forumul nu va permite... putem gasi alt spatiu public in care sa puteti aduce in mod liber argumentele, cum preferati asa este bine.
Pute-ti sa nu raspunde-ti dar asi acesta este un raspuns, (defavorabil pentru dumneavoastra, dar totusi un raspuns)

Numai bine, Florin B