o mica problema

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de danutzek83

Pt dl adventist in a carui biserica nu exista preoti dar care cred in Biblie,din Faptele Apostolilor citire: " Şi hirotonindu-le preoţi în fiecare biserică, rugându-se cu postiri, i-au încredinţat pe ei Domnului în Care crezuseră. " (14:23) Mi se pare mie sau apare aici o discrepanta intre "credinta" voastra si practica.

Vi se pare. Discrepanța este între originalul grecesc și traducerea românească ortodoxă.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de zsuleica

am anumite nelamuriri in caz ca am interpretat gresit cele de mai jos:
1. Am citit aceasta: 'Mântuirea se realizează prin har și nu prin fapte'. Nu se ignora cumva intreg capitolul 2 al Sfantului Apostol Iacov cu titlul 'Credinta fara de fapte moarta este.' ?

Ne cam depărtăm de topic, așa că voi răspunde laconic.
Nu se ignoră, căci așa cum magistral se exprimă apostolul: "arată-mi credinţa ta fără fapte şi eu îţi voi arăta, din faptele mele, credinţa mea." (Iacov 2,18).

În prealabil postat de zsuleica

Unde in Biblie as putea citi despre acele 'faze' ale lucrarii Sale si despre anii 1844 si perioada profetica de 2300 de zile?

Peste tot unde apare serviciul levitic al Zilei Ispășirii. Profeția celor 2300 de zile: Daniel 8,14.

În prealabil postat de zsuleica

3. Am citit: 'Până în ziua aceea, moartea este o stare de inconștientă pentru toți oamenii'. Nu cumva aceasta ignora faptul ca in pilda lui Iisus despre cel bogat si cel sarac, toti mortii inlusiv cel cazut in iad, aveau constiinta

Pilda lui Iisus este o... pildă, nu o descriere a stării morților.

În prealabil postat de zsuleica

si cuvintele Sf. Petru care mentioneaza ca ne va fi de folos si dupa plecarea din lume?

Scuze, dar acest text l-am mai discutat azi, credeam că s-a înțeles ce am vrut să zic.

În prealabil postat de zsuleica

4. De ce lipseste preotul la adventisti daca insisi apostolii au uns preoti pentru fiecare Biserica si au marturisit aceasta ca practica crestineasca de atunci inainte? Acestia au fost lasati in lume cu porunca: 'Pastoriti turma lui Dumnezeu data in paza voastra, cercetand-o nu cu silnicie, ci cu voie buna, dupa Dumnezeu, nu pentru castig urat, ci din dragoste;', etc etc

În originalul NT nu există termenul "preot" cu privire la hirotonirea slujbașilor creștini. Termenul este prezbiter, așa cum apare în toate traducerile românești (mai puțin traducerea ortodoxă).

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de Danut7

Fecioara Maria a fost cea care a facut fagaduinta fecioriei..

Luca 1:34. Şi a zis Maria către înger: Cum va fi aceasta, de vreme ce eu nu ştiu de bărbat?

Deși pare o raritate în ziua de azi, pe vremea aceea fecioria la fetele/femeile nemăritate era un lucru normal, nu era o consecință a unei juruințe. Pînă la căsătorie toate fetele erau fecioare. Cele care nu erau... nu mai erau deloc (erau ucise cu pietre).

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de andreicozia

Si cum sa facem sa nu le confundam.
Cum deosebesti tu revelatia divina de "bazaconiile" transmise papagaliceste de la unii la altii.
Cum?
Prin forma literara, prin talent oratoric?

Sper că pornim de la accepțiunea creștină că Sfânta Scriptură este revelația lui Dumnezeu. Când discut cu un ateu, am alte argumente, sper că nu e cazul acum...

[andreicozia]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Sper că pornim de la accepțiunea creștină că Sfânta Scriptură este revelația lui Dumnezeu. Când discut cu un ateu, am alte argumente, sper că nu e cazul acum...

SI eu cred ca asa este insa NU in totalitatea ei de Scriptura sfinta. Sunt convins ca in timp inainte de a fi multiplicata in serie cu o mare iscusinta si TALENT(cum numai unii au) , au fost adaugate texte, fapte, si indemnuri PUR omenesti printre cuvintele dumnezeiesti.
Aceste fraze nu vin din revelatie divina ci din interes, din politica, din motive de manipulare.

Acest lucru se face foarte usor de catre oameni fara scrupule. Scriptura nu este ceva magic sau viu care daca ar fi minjita cu aceste fraze introduse de diversi ea automat le-ar scuipa, ci este pur si simplu O CARTE! iar Dumnezeu nu are cum sa strearga aceste manipulari scrise cu degetul Sau magic, si ca urmare ele ramin acolo scrise ca facind parte DIN ADEVAR.
Insa contradictiile le dau in vileag!

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de andreicozia

SI eu cred ca asa este insa NU in totalitatea ei de Scriptura sfinta. Sunt convins ca in timp inainte de a fi multiplicata in serie cu o mare iscusinta si TALENT(cum numai unii au) , au fost adaugate texte, fapte, si indemnuri PUR omenesti printre cuvintele dumnezeiesti.
Aceste fraze nu vin din revelatie divina ci din interes, din politica, din motive de manipulare.

Acest lucru se face foarte usor de catre oameni fara scrupule. Scriptura nu este ceva magic sau viu care daca ar fi minjita cu aceste fraze introduse de diversi ea automat le-ar scuipa, ci este pur si simplu O CARTE! iar Dumnezeu nu are cum sa strearga aceste manipulari scrise cu degetul Sau magic, si ca urmare ele ramin acolo scrise ca facind parte DIN ADEVAR.
Insa contradictiile le dau in vileag!

În mare parte sunt de acord cu ce zici. Pe ici-colo s-a mai operat, însă nesemnificativ în raport cu întreaga Scriptură, s-a îngrijit Dumnezeu să ajungă până la noi tot ce era important pentru mântuirea noastră. Micile "ajustări" confesionale se pot depista chiar și de amatori (mai ales dacă ai în vedere etimologia cuvântului*), unele s-au și discutat pe acest forum.
_____________
* etimologia cuvântului "amator".

[danutzek83]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Vi se pare. Discrepanța este între originalul grecesc și traducerea românească ortodoxă.

Poti oare si dovedi lucrul acesta? Sau poate primesti aceste informatii direct la Dumnezeu? M-ai stii poate fratii vostri penticostali au vorbit in limbi si le-a transmis Duhul aceste valoroase "adevaruri".
Ca un om care ai replica la orice argument poate reusesti sa ne convingi si pe noi de veridicitatea afirmatiei tale.

[andreicozia]

În prealabil postat de tricesimusquintus

s-a îngrijit Dumnezeu să ajungă până la noi tot ce era important pentru mântuirea noastră. Micile "ajustări" confesionale se pot depista.

Oare cum "s-a ingrijit" de noi? te referi la coincidente si "minuni"? nu avem nici un motiv sa credem asta. Da-mi tu unul!

Ma gindesc doar la faptul ca sute de ani formele si continutul evangheliilor s-a tot modificat, ele fiind purtate de colo-n colo de catre EVREI care s-au tot facut preoti unii pe altii si de aici si manualul "utilizatorului" . Eu nu am absolut nimic cu ei, dar as sta foaaaarte mult pe ginduri inainte de a avea deplina incredere in ceva "REDACTAT" de ei :))) Vorba aia, ei nu au incredere nici intre ei, unii cu altii, dar noi in ei?
Aici este marea dilema
Ramine insa de stabilit cit a fost masluit si cit a ramas.

Insa sunt de acord cu tine. Din putinul ramas ne ajunge de o mintuire! ( era sa zic de o ciorba:))

[bluesite33]

daca a ramas Fecioara si dupa nastere, atunci Unicul sau Intaiul e tot una!

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de danutzek83

Poti oare si dovedi lucrul acesta? Sau poate primesti aceste informatii direct la Dumnezeu? M-ai stii poate fratii vostri penticostali au vorbit in limbi si le-a transmis Duhul aceste valoroase "adevaruri".
Ca un om care ai replica la orice argument poate reusesti sa ne convingi si pe noi de veridicitatea afirmatiei tale.

Problema traducerii defectuoase πρεσβύτερος -preot a fost reclamată de nenumărate ori pe diferite topice ale acestui forum, ea nici nu mai e nevoie să fie demonstrată. E suficientă o confruntare între originalul grecesc al NT și versiunea ortodoxă. Dacă dorești amănunte legate de această problemă, ori despre alte discrepanțe între versiunile Bibliei, ar fi mai bine să le discutăm pe un topic de profil:
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...ead.php?t=8430