CAZUL TANACU

[omulet]

În prealabil postat de Sebastiana

I Corinteni,Cap.13"c Dragostea si bunurile ei.1.De as grai in limbile oamenilor si ale ingerilor,iar dragoste nu am,facutu-m-am arama sunatoare si chimval rasunator.2.Si de as avea darul proorociei si tainele toate le-as cunoaste si orice stiinta,si de as avea atata credinta incat sa mut si muntii,iar dragoste nu am,nimic nu sunt.3.Si de as imparti toata avutia mea si de as da trupul meu ca sa fie ars,iar dragoste nu am,nimic nu-mi foloseste.4.Dragostea indelung rabda;dragostea este binevoitoare,dragostea nu pizmuieste,nu se lauda,nu se trufeste.5.Dragostea nu se poarta cu necuviinta,nu cauta ale sale,nu se aprinde de manie,nu gandeste raul.6.Nu se bucura de nedreptate,ci se bucura de adevar.7.Toate le sufera,toate le crede,toate le nadajduieste,toate le rabda.8.Dragostea nu cade niciodata.......13.Si acum raman acestea 3trei:credinta,nadejdea,dragostea.Iar mai mare dintre acestea este dragostea".Daca dragoste de aproapele(aflat in suferinta)nu exista,atunci nimic nu e si toate sunt zadarnice si se destrama.

Si aceasta dragoste, pe care noi ar trebui sa o avem pentru pr. Daniel, ar fi trebuit sa o aiba si el pentru fata care a murit.

[antiecumenism]

În prealabil postat de odin

Revin, ce `chestiuni de credinta` sunt incalcate?

EFECTELE IMPLICARII ORTODOCSILOR IN MISCAREA ECUMENICA

Se prea poate sa existe cititori care, ajungand pana aici, sa se intrebe: Oare chiar asa sa fie? Oare ecumenismul sa slujeasca politica de globalizare si de satanizare a lumii?
Intr-un fel, intrebarile sunt justificate, de vreme ce expunerea noastra incearca sa arate cum ecumenismul surpa Biserica, indemnandu-i pe crestini catre sincretism religios si satanism. De aceea, ne-am gandit ca este potrivit sa amintim si o parte dintre efectele nefaste pe care ecumenismul le-a produs in randul ortodocsilor si nu numai.
Toti ecumenistii nostri se jura ca apara ortodoxia. Noi nu contestam marturisirea lor. Ii intrebam totusi, cum explica actiunile antiortodoxe de mai jos?
- cenzurarea, in secret, a cartilor de cult;
- cenzurarea literaturii teologice prin eliminarea scrierilor care demasca erezia ecumenista;
- punerea in circulatie de literatura teologica pro-ecumenista;
- interdictia pusa preotilor si calugarilor de a publica lucrari cu caracter antiecumenic;
- incercarea de a controla tiparirea de carte religioasa cu scopul de a evita publicarea de carti ortodoxe defavorabile orientarii ecumeniste;
- minimalizarea studiilor de apologetica si indrumari misionare si inlocuirea lor cu studii de promovare a ecumenismului;
- politizarea cursurilor de indrumare preoteasca;
- intimidarea si amenintarea cu demiterea si caterisirea preotilor antiecumenisti;
- intimidarea si amenintarea cu excluderea din monahism a monahilor antiecumenisti. Desigur, afirmatiile noastre pot fi contestate. Cu atat mai mult cu cat masurile de intimidare si represalii pot fi acoperite de masuri disciplinare. Sau altfel spus, marturisirea de credinta ortodoxa si avertizarile asupra ereziei ecumeniste au ajuns sa fie socotite acte de indisciplina.
Ce argument pot aduce ecumenistii? Ei pot veni cu argumentul ca s-au incalcat hotararile Sf. Sinod. Noi insa, ne intrebam: De cand a ajuns Sf. Sinod sa condamne pentru marturisirea de credinta ortodoxa?
Daca am fost atenti la marturiile istorice, intelegem ca membrii Sfantului Sinod nu sunt infailibili, mai ales atunci cand sunt preocupati de politica si avantaje materiale.
Se cuvine inca o precizare, in general, hotararile luate de Sf. Sinod pot fi justificate canonic; ceea ce nu se justifica in cazul nostru este modul de aplicare.
Dintre actiunile antiortodoxe amintite mai sus, cea mai grava ni se pare aceea de cenzurare a cartilor de cult si a altor scrieri duhovnicesti, in spiritul celor hotarate la dialogul teologic oficial cu reprezentantii cultului mozaic, New York, 1972.
Referitor la cenzura se constata:
1. Eliminarea Randuielii de primire la ortodoxie a celor de alte credinte.
- Molitfelnic, Editura Istitutului Biblic si de Misiune a Bisericii Ortodoxe Romane, (EIBMBOR), 1992, ISBN 937-9130-11-9 - este corect.
- Molitfelnic, EIBMBOR, 1998, ISBN 973-9130-97-6 - este cenzurat.
2. Modificarea troparului invierii, glas I, prin eliminarea cuvantului iudei.
- Vecernierul, EIBMBOR, 1974, editia a II-a - este cenzurat.
- Vecernierul, Ed. Partener, Galati, 2002, ISBN 973-85743-2-3 - este cenzurat. A fost comparat cu:
- Ceaslov, EIBMBOR, Bucuresti, 1992, ISBN 973-9130-11-9.
- Ceaslov, EIBMBOR, Bucuresti, 1993, dupa editia din 1973.
- Catavasier, Ed. MMB, Iasi, 2000, ISBN 973-9272-97-5.
- Catavasier, Ed. IBMBOR, Timisoara, 1995.
3. Eliminarea completa a mai multor strofe din Prohodul Domnului.
4. Modificarea referintelor la evrei:
- Proloagele, vol. I, Ed. Bunavestire, fara an, la luna octombrie, ziua 11. Merita ca cercetarile sa fie extinse.
In continuare, vom prezenta cateva dintre urmarile nefaste ale implicarii ortodocsilor in miscarea ecumenica:
- influentarea unor ierarhi, iar prin ei influentarea deciziilor din Bisericile locale;
- influentarea preotilor prin ierarhi;
- influentarea profesorilor de teologie si prin ei a invatamantului teologic;184
- efectuarea de studii teologice in universitati si institutii catolice si protestante;
- organizarea de asa-zise rugaciuni comune, cu incalcarea flagranta a prevederilor sfintelor canoane;
- eliminarea studiilor apologetice si misionare si inlocuirea lor cu studii despre ecumenism;
- modificari in cult in numele deschiderii catre dialog;
- relativizarea invataturii de credinta,
- politizarea structurilor administrative ale Bisericii.
In concluzia celor de mai sus, spunem ca se urmareste:
- crearea de brese in sinoadele locale intre ierarhii ecumenisti si cei neecumenisti;
- imixtiunile politicului in treburile interne ale Bisericii;
- crearea de brese in invatamantul teologic prin abaterea de la traditia ortodoxa in favoarea invataturilor eterodoxe;
- incurajarea sincretismului religios;
- minimalizarea principiilor moralei crestine in numele drepturilor omului.

[Mirean]

Topicul nu este de spre castravete...pardon ecumenism.
Va rog...astept raspunsul Sebastianei....

[odin]

Pai nu imi spui nimic... Unde este erezia in schimbarea limbajului invechit in cartile de cult? Ce dogma se incalca? Dumnezeirea Fiului sau, eu stiu, pururea fecioria Maicii Domnului? Nu se mai cinstesc sfintii in noile carti de cult? In noul Ceaslov sunt introduse cumva cuvintele `et Filium` in Crez si sustinem astfel filoque?

Ce cenzura? Vrei sa imi spui ca te impiedica cineva sa iti publici vreo lucrare pe banii tai? Fii, dom`ne, serios...

Ce intelegi prin politizarea cursurilor preotesti? Ai luat parte la vreunul?

Daca sunt in pericol de caterisire, nu sunt fiindca nu aproba ecumenismul, ci fiindca nesocotesc hotararile sinodului...Si daca sunt atat de drepti sa nu se lase intimidati... Inca o data, unde este erezia aici?

Tu ai citit strofele cenzurate din prohod?

Dezvolta un pic te rog concluziile trase:

`crearea de brese in sinoadele locale intre ierarhii ecumenisti si cei neecumenisti;
- imixtiunile politicului in treburile interne ale Bisericii;
- crearea de brese in invatamantul teologic prin abaterea de la traditia ortodoxa in favoarea invataturilor eterodoxe;
- incurajarea sincretismului religios;
- minimalizarea principiilor moralei crestine in numele drepturilor omului. `

[odin]

Sebastiana tot nu a raspuns...

[Mirean]

În prealabil postat de odin

Sebastiana tot nu a raspuns...

Crezi ca/o va...? :)

[odin]

În prealabil postat de antiecumenism

Parintele arhimandrit Arsenic Boca zice ca "ECUMENISMUL ESTE EREZIA TUTUROR EREZIILOR"

P Staniloae si Parintele Iustin Popovici la fel cred.Deci tu ii crezi sau nu pe acesti parinti;crezi in ceea ce zic ei sau poate crezi ca ei se afla in inselare (dar eu cred ca tu esti in inselare).

Stai ca acu` am vazut... Unde zice Staniloaie ca ecumenismul este erezie?

[odin]

El zice ca `nu PREA este de acord`... . Asta daca el e cel care a sustinut...nu comentez. Din cate stiu eu, nu si-a sustinut niciodata opinia cu privire la acest subiect in mod public...

Trebuie sa intelegeti ca directia pe care BOR o vrea IN ACEST MOMENT este una care se refera la un activism social, nu ideologic. Se incearca a se gasi anumite pct. comune, anumite scopuri comune (precum saracia, SIDA, incalzirea globala)si unirea eforturilor in aceasta directie.

Depasirea diferentelor de credinta nu inseamna acceptarea unor erori dogmatice, ci posibilitatea de a lucra impreuna, independent de acestea... In momentul in care BOR va formula in mod oficial schimbarea vreunei invataturi dogmatice, atunci imi voi schimba nick-ul intr-unul asemanator cu al tau, antiecumenism. Pana atunci, deschid bine ochii si vad ce se intampla de fapt. Nu tip, nu ma impacientez, pt. ca directia ar fi una extrem de pozitiva din pct. de vedere al solidaritatii umane...

[Sebastiana]

Un raspuns direct sau indirect la intrebarea contorsionata(rasucita) si distorsionata,deci rastalmacita si cu viclesug aleasa(asemeni fariseilor si fatarnicilor care puneau astfel de intrebari si care voiau sa IL prinda pe Mantuitorul prin vorbe ticluite(cu 2doua sau mai multe intelesuri)si intrebari mestesugite(viclene,amagitoare si inselatoare,asadar)dar sirete,caci viclenia este diabolica si nu vine decat de la cel rau,prin urmare.Eu va voi raspunde indirect la intrebare si va las pe voi sa comunicati intre voi,intrucat eu prefer calea de mijloc,aceea a Lui Dumnezeu,care este cea mai buna cale de ales si de urmat(inteleptul,daca este intr-adevar intelept,cedeaza pt.a-L lasa pe Dumnezeu sa hotarasca totul,vizavi de acest caz Tanacu,caci numai EL este in masura sa judece drept,corect si nemitarnic.Eu,din cate stiu,ma spovedesc si ma impartasesc la Sfanta Liturghie de la Biserica Ortodoxa si Manastirea Ortodoxa.Concluzia o trageti voi,nu ma mai intereseaza in continuare ce veti crede si ce nu veti crede despre mine,ce veti scrie si ce nu veti mai scrie, pt.ca dau explicatii private numai Lui Dumnezeu si Duhovnicului meu personal iar nu aici pe Forum,intrucat nu am de gand sa ma spovedesc tuturor,decat in fata celor pe care ii consider cu adevarat OAMENI ai LUI DUMNEZEU,alesi de EL,ca gresesc(oare,chiar gresesc?)iubind pe Dumnezeu si,de asemenea,iubindu-mi semenii(pe aproapele meu).Din cate stiu eu,INSUSI MANTUITORUL nostru,IISUS HRISTOS,Fiul Lui Dumnezeu,ne cere sa iubim mai intai pe Dumnezeu si apoi pe aproapele nostru ca pe noi insine,si ca in acestea sunt cuprinse toate legile Lui Dumnezeu,dintre care cea mai mare este si va ramane in veac Iubirea si Legea Iubirii.Si de asemenea nu cred ca B.O.R.ar putea face altfel,decat unele ca acestea,intrucat se supune Lui Dumnezeu,si nu altei autoritati, ca de exemplu cea umana.Ca oameni cu totii gresim,dar nu cred ca imi poate reprosa nici Dumnezeu,nici Parintele meu Duhovnic,nici tot B.O.R.-ul si nici oricine altcineva,in legatura cu faptul ca imi iubesc aproapele si ca ma rog pt.el.Cred ca nimeni nu poate spune ca isi iubeste aproapele si totodata sa il defaime,improscandu-l cu noroi,direct sau indirect,in mod public.Eu stiu ca barfa,clevetirea,discreditarea si ponegrirea aproapelui este o altfel de crima(spirituala)si care isi are destinatia in adancul si abisul iadului.Cum putem zice ca iubim pe aproapele nostru daca il desconsideram?Ori sunt unii sau unele care sustin aceasta dar nu o fac propriu zis si sunt,de fapt,inconstienti,nebuni,ori se mint pe ei insisi sau pe ele insele,sunt unii ca acestia mincinosi,ipocriti,fatarnici,farisei,pui de naparci si de vipere care fug de mania Lui Dumnezeu si care manie,pana la urma tot ii va ajunge,nu scapa nici in gaura de sarpe de ea(de mania Lui Dumnezeu).Nu prefer sa raspund raului cu rau,asa ca nu voi mai raspunde la intrebarile prost formulate si puse, rele,viclene,provocatoare,contorsionate,distorsion ate,rasucite,cu mai multe intelesuri,etc.Stiu ca B.O.R.are oameni sufletisti care nu raspund raului cu rau,de unele ca acestea nu ma indoiesc deloc,si acei oameni sunt ai Lui Dumnezeu alesi,care oameni intr-adevar iubesc nefatarnic si pe aproapele,dupa iubirea de Dumnezeu.

[Mirean]

Sebastiana, cum poti fi ortodoxa cand nu esti de cord cu conducerea BOR? Neascultarea nu te exclude din sanul Bisericii?
Raspunsul e simplu.."da" sau "nu".
Dar sufletul/ratiunea ta de protestant in devenire te face sa ne vorbesti numai despre relatia ta personala cu Dumnezeu. Ai parerile tale, separate de duhul Bisericii.
"Cate capete atatea pareri" - motto-ul protestantismului.