Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Tainele Ortodoxiei > Impartasania (Taina Euharistiei)
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #21  
Vechi 04.10.2012, 13:03:27
sophia sophia is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.06.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.595
Implicit

1. Ioan Chrysostomul este Sf. Ioan Gura de Aur si este ortodox.
Dar o fi fost preluat si de catolici.

2. Nu erau de parte de adevar oamenii aceia:
Chiar asa - de ce ai renuntat la Ortodoxie? (daca poti/vrei sa ne spui)
Iar greco-catolicii sunt catolici-dar nu catolici si in acelasi timp ortodocsi-dar nu ortodocsi.

Eu consider ca au mai multa ortodoxie decat catolicism. De fapt nu pot defini ce au catolic (in afara ca apartin de Papa). Preotii se pot casatori?

Si nu stiu care este diferenta intre liturghia bizantina si cea ortodoxa. Bizantin pentru mine este "de la greci" si deci tot ortodox.
Mai ales ca si slujba se tine partial in limba greaca.
Este putin diferita de slujba ortodoxa, dar daca ma gandesc eu bine si rusii au slujba diferita de a noastra si poate si grecii (n-am asistat la o slujba intreaga la ortodocsii greci). Si atunci cum judecam?
__________________
A fi crestin = smerenie + iubire de aproape
Reply With Quote
  #22  
Vechi 04.10.2012, 20:32:58
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.649
Implicit

Citat:
În prealabil postat de sophia Vezi mesajul
1. Ioan Chrysostomul este Sf. Ioan Gura de Aur si este ortodox.
Dar o fi fost preluat si de catolici.

2. Nu erau de parte de adevar oamenii aceia:
Chiar asa - de ce ai renuntat la Ortodoxie? (daca poti/vrei sa ne spui)
Iar greco-catolicii sunt catolici-dar nu catolici si in acelasi timp ortodocsi-dar nu ortodocsi.

Eu consider ca au mai multa ortodoxie decat catolicism. De fapt nu pot defini ce au catolic (in afara ca apartin de Papa). Preotii se pot casatori?

Si nu stiu care este diferenta intre liturghia bizantina si cea ortodoxa. Bizantin pentru mine este "de la greci" si deci tot ortodox.
Mai ales ca si slujba se tine partial in limba greaca.
Este putin diferita de slujba ortodoxa, dar daca ma gandesc eu bine si rusii au slujba diferita de a noastra si poate si grecii (n-am asistat la o slujba intreaga la ortodocsii greci). Si atunci cum judecam?
Sf. Ioan Gura de Aur e un sfant dinainte de Schisma, deci il au si catolicii.
Greco-catolicii sunt azi catolici si nu ortodocsi. Fac parte din BC si nu au nicio legatura cu BO. La inceput a fost o trecere mai de nevoie, dar azi sunt in cadrul BC. Diferenta este in primul rand de dogma, au adoptat dogmele catolice. Au pastrat aceeasi liturghie pe care o aveau cand erau ortodocsi, cea bizantina.
Reply With Quote
  #23  
Vechi 06.10.2012, 01:10:32
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.751
Implicit

Citat:
În prealabil postat de sophia Vezi mesajul
1. Ioan Chrysostomul este Sf. Ioan Gura de Aur si este ortodox.
Dar o fi fost preluat si de catolici.
Trăind și murind în deplină comuniune cu Papa, acest sfânt, declarat ulterior de Roma "doctor al Bisericii" a fost catolic. Faptul că este recunoscut și de Bisericile ortodoxe și, probabil, și de cele miafizite nu împuținează acest fapt.

Citat:
2. Nu erau de parte de adevar oamenii aceia:
Chiar asa - de ce ai renuntat la Ortodoxie? (daca poti/vrei sa ne spui)
Am spus pe un topic adecvat. Aici, ar fi în afara chestiunii.

Citat:
Iar greco-catolicii sunt catolici-dar nu catolici si in acelasi timp ortodocsi-dar nu ortodocsi.
Nu există "catolici dar nu chiar catolici", tot așa cum nu există o femeie "gravidă, dar nu chiar gravidă". Oamenii sunt fie catolici, fie acatolici. Iar greco-catolicii sunt catolici. Desigur, ei sunt și ortodocși în sens etimologic, adică au dreapta credință. Altfel, ei nu au nici cea mai mică legătură cu Bisericile care își spun "ortodoxe". În trecut, un răstimp din istoria lor, greco-catolicii români s-au lăsat antrenați în schisma orientală, dar apoi, în anul 1700, au revenit la Biserica Mamă a românilor, care este Biserica Catolică.

Citat:
Eu consider ca au mai multa ortodoxie decat catolicism. De fapt nu pot defini ce au catolic (in afara ca apartin de Papa). Preotii se pot casatori?
Exact asta este definitoriu catolicilor: comuniunea cu Papa și cu ceilalți episcopi aflați în comuniune cu el. Papa este principiul vizibil al unității. La întrebarea "este cutărică ortodox sau nu este ?" răspunsul poate fi neclar, subiect de dispută și, de fapt, nici o instanță nu are autoritate de a tranșa problema. La întrebarea "este cutărică catolic sau nu este ?" răspunsul e mai limpede. Dacă dubiul persistă, Papa este cel care are capabilitate de a ne spune despre cineva dacă este catolic sau nu este.

Preoții nu se pot căsători (în mod normal) în nicio religie. În catolicism, unii episcopi admit preoți căsătoriți anterior preoțirii lor, în timp ce alții nu admit. Episcopii greco-catolici fac parte dintre episcopii catolici care admit în eparhiile lor ambele tipuri de preoți: și preoți căsătoriți anterior, și preoți care au ales să fie celibi.

Citat:
Si nu stiu care este diferenta intre liturghia bizantina si cea ortodoxa. Bizantin pentru mine este "de la greci" si deci tot ortodox.
Mai ales ca si slujba se tine partial in limba greaca.
Este putin diferita de slujba ortodoxa, dar daca ma gandesc eu bine si rusii au slujba diferita de a noastra si poate si grecii (n-am asistat la o slujba intreaga la ortodocsii greci). Si atunci cum judecam?
Aici mă tem să sunteți un pic confuză. Ceea ce ortodocșii români, bulgari, greci, ruși au preluat este Liturghia catolică așa cum se făcea în Bizanț. De regulă, după Liturghierul Sf Ioan Gură de Aur ("Chrisostom" = "gura de aur"). Mai sunt și altele, dar să simplificăm pentru ușurința înțelegerii. La aceasta Liturghie, fiecare popor a adus minime modificări, de aceea sunt perceptibile ușoare diferențe între o Liturghie oficiată în Româina și una oficiată în, să spunem, Rusia. Prin urmare, "Liturghie în limba greacă" nu înseamnă "Liturghie ortodoxă". Chiar și la Roma s-a oficiat, pe scară largă, Liturghia în limba greacă și, sporadic, acest lucru se mai petrece și acum. Ca amănunt anecdotic: înainte de a oficia în actuala splendidă Basilică Sf Petru, clădită de Bramante, Michelangelo și Bernini, Papa a oficiat, timp de secole, în Basilica la fel de splendidă clădită prin evlavia Împăratului Constantin (din aceasta se mai păstrează un zid și o parte din fundație). Roma însăși (orașul), urgisit de populații migratoare, a fost reclădit prin grija a numeroși împărați bizantini catolici, un merit deosebit având, în această privință (ca și în altele) Justinian.
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com
Reply With Quote
  #24  
Vechi 06.10.2012, 02:14:19
tabitha's Avatar
tabitha tabitha is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 06.04.2011
Locație: usa
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.956
Implicit Sf. Ioan Hrisostom

Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
Trăind și murind în deplină comuniune cu Papa, acest sfânt, declarat ulterior de Roma "doctor al Bisericii" a fost catolic. Faptul că este recunoscut și de Bisericile ortodoxe și, probabil, și de cele miafizite nu împuținează acest fapt.
Mihnea, să nu uiți că aici vorbești/ scrii pe un forum ortodox și nu se face să transmiți mesaje subliminale negative la adresa ortodoxiei. NOI credem că plinătatea credintei este în Ortodoxie, și nu în catolicism. Atenție mai mare la exprimare, please !
Reply With Quote
  #25  
Vechi 06.10.2012, 02:37:37
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.649
Implicit

Citat:
În prealabil postat de mirela.t Vezi mesajul
Mihnea, să nu uiți că aici vorbești/ scrii pe un forum ortodox și nu se face să transmiți mesaje subliminale negative la adresa ortodoxiei. NOI credem că plinătatea credintei este în Ortodoxie, și nu în catolicism. Atenție mai mare la exprimare, please !
Putem sa apreciem totusi sa dl. Mihnea nu e la el ca userul MihaiG (fostul Erethorn), care vrea sa isi impuna si cu agresivitate si rautate conceptiile.
Reply With Quote
  #26  
Vechi 06.10.2012, 02:59:55
VladCat
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Putem sa apreciem totusi sa dl. Mihnea nu e la el ca userul MihaiG (fostul Erethorn), care vrea sa isi impuna si cu agresivitate si rautate conceptiile.
Nu știu cum e userul MihaiG dar știu că agresivitatea e de preferat parșivității. Chiar în mesajul de mai sus dl. Dragomir vorbește de papă de parcă e un fel de entitate care se reîncarnează de la o generație la alta....un Dalai Lama catolic eventual....cu care papă a fost Ioan Hrisostom în comuniune mai exact ? (evident cu cei care nu lepădaseră ortodoxia de moment ce a trăit în secolul IV). Aberația cu „liturghia catolică care se oficia în Bizanț” nici nu mă mai obosesc să o comentez...cine este interesat va pune mâna să citească. A mai încercat jocuri din astea de mute ori pe aci pornind de la sensul originar al cuvântului „catolic”, un sens care nu are nicio legătură cu așa zisa „biserică catolică” de azi și care în limba română a fost tradus prin „sobornicesc”. Întreaga activitate a lui Mihnea Dragomir pe acest forum este o îmbinare de răstălmăciri, denaturări și uneori chiar minciuni sfruntate menite să îi întoarcă pe cei mai puțin cunoscători de la ortodoxie. Nu e de ajuns că dânsul s-a lepădat de Hristos, încearcă să îi convingă și pe alții să o facă.

Last edited by VladCat; 06.10.2012 at 03:12:59.
Reply With Quote
  #27  
Vechi 06.10.2012, 03:23:45
Mihailc Mihailc is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.03.2008
Locație: La intersecția dintre moarte și viață
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.144
Implicit

E adăvărat că domnul Mihnea Dragomir nu-și impune cu "răutate și agresivitate concepțiile", ci practică un prozelitism viclean prin metoda "lup în blană de oaie", specifică demonilor de elită care sunt capabili de o abilă acomodare "irenică" la mediul familiar al victimei, selectând cu grijă momentul cel mai potrivit pentru infecția mortală cu virusul ideologiei catolice vulgare (în cazul de față).

Mă tot gândesc cât de hipnotizat poți să fii de propria prostie să vehiculezi asemenea falsuri, deopotrivă istorice și teologice, cum sunt cele din postarea 23 a acestui topic.

De fiecare dată când cineva îl numește "frate" pe Mihnea Dragomir, îmi vine în minte spontan zicala românească de inspirație machiavelică "fă-te frate cu dracul până treci puntea".

Later edit - am văzut ulterior postarea lui Vlad la care subscriu fără nicio rezervă!
__________________
Duhul Sfânt era din veac și este și va fi, nici început având și nici sfârșit; ci pururea cu Tatăl și cu Fiul este unit și împreună‑socotit; Viață și de viață făcător; Lumină și de lumină dătător; Binele însuși și Izvor de bunătate; prin Care Tatăl Se face cunoscut și Fiul Se preaslăvește, și de toți Se știe: o putere, o unire și o închinare a Sfintei Treimi(Stihire la Vecernia plecării genunchilor)https://www.youtube.com/watch?v=IRHIJIW05aA

Last edited by Mihailc; 06.10.2012 at 03:33:39.
Reply With Quote
  #28  
Vechi 06.10.2012, 09:48:13
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.751
Implicit

Nu știu unde vedeți atâtea "mesaje subliminale", "viclenii" etc. Eu am spus, destul de lămurit, ceea ce, în fond, mă așteptam să fie o banalitate: a fi catolic înseamnă a fi în comuniune cu Papa. Or, Sf Ioan Gură de Aur a fost în comuniune cu Papa. Prin urmare, acest sfânt a fost catolic.
Chiar mi se pare destul de simplu.
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com
Reply With Quote
  #29  
Vechi 06.10.2012, 10:04:36
Demetrius Demetrius is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.04.2012
Mesaje: 2.423
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
...Or, Sf Ioan Gură de Aur a fost în comuniune cu Papa. Prin urmare, acest sfânt a fost catolic...
Atunci n-a fost nici catolic, nici ortodox, acum este.
Reply With Quote
  #30  
Vechi 06.10.2012, 10:51:55
DragosP's Avatar
DragosP DragosP is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.03.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 6.591
Implicit

Erau vorbele alea:
-"dacă tăceai, filozof rămâneai!"
-"ai ratat o ocazie excelentă să taci".
__________________
Îmi cer scuze celor pe care i-am supărat!
"Trebuie sa mori înainte de a muri
Pentru a nu muri atunci când mori"
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Putem fi nasi la tineri greco-catolici? crisghise Nunta 13 07.04.2011 10:53:51
am fost botezat la greco-catolici..... vladicuion Botezul 6 10.07.2009 15:30:54
Greco-Catolicism Macarie Biserica Ortodoxa in relatia cu alte confesiuni 17 14.04.2008 02:50:57