Intrebare

[andreicozia]

În prealabil postat de heaven

In privinta impartasaniei,cu siguranta Iisus nu s-a referit la un trup fizic,ci la o hrana spirituala pentru sufletul nostru.

Se pare ca si tu esti printre putinii care au realizat asta, si nu inteleg cum este cu putinta sa se inteleaga literal acest lucru, mai ales pentru cei care au trecut printr-o scoala, sa crezi ca tu bei singe si maninci carne. Da, piinea si vinul se preschimba in Lumina lui Hristos, dar nu in singe si carne...in fine...fiecare poate crede si imagina ce vrea, este treaba lor...

insa Hristos clar a facut referire la Lumina Sa, cu care sa ne hranim si care este in esenta de neinteles, insa in nici un caz nu a sugerat Apostolilor sa consume partea carnala, lumeasca, care este lut, fara folos duhovnicesc, altfel ce rost ar fi avut sa faca referinte dese la Imparatia lui Dumnezeu, daca el ar fi vorbit de carne

@Windorin
Unde vezi tu ca glumesc?. Eu deseori vorbesc din alta perspectiva ,mai SOBRA, pentru a scoate in evidenta niste aspecte, da, si mai glumesc, insa nu in acest caz.
Sfintii Parinti vorbesc de Trupul si Singele lui Hristos dar se refera tot la Lumina corpului Dumnezeiesc al Mintuitorului nu la carne.

Ginditi-va ca in acest caz de intelegere literala, credinciosii ar incepe sa consume Sfintele Moaste pentru a se mintui, la fel cum se face prin triburile de aborigeni

[caliyo]

andreicozia, si altora care ganditi la fel, va scriu nu pt. ca am chef de contraziceri. Va implor, pt. sufletele voastre, sa va dati seama ca aceasta( cum ca Sfanta Impartasanie doar inchipuie si nu este cu adevarat Trupul si Sangele lui Hristos) este o gandire protestanta.
Te miri cum pot gandi asa ( ca un crestin mananca Trupul si Sangele lui Hristoa) oameni invatati care au trecut printr-o scoala. Pai asa am invatat la Facultatea de Teologie Ortodoxa si asa cred cu tarie. Asa scrie in Dogmatica Ortodoxa, asa scrie in Catehismul Ortodox, asa scrie in Biblie. Asta spune invatatura crestina Ortodoxa. De aia ii si zice Taina. Pt. ca noi vedem in continuare paine si vin , desi este cu adevarat Trup si Sange. Din cauza slabiciunii omenesti, Dumnezeu ne lasa sa vedem in continuare paine si vin , pt. ca altfel nu ne-am putea impartasi.
E o diferenta mare intre canibalism si Impartasanie. Iisus Hristos nu este un simplu Om ci este Dumnezeu-Om. Daca era numai Om , atunci puteam vorbi despre canibalism.
Te rog, chiar sa nu ma crezi pe mine pe cuvant , ci cerceteaza, informeaza-te, citesete Biblia, Dogmatica Ortodoxa, Catehismul Ortodox si o sa vezi scris totul mult mai lamurit si mai frumos decat am scris eu aici.

[anna21]

"Şi aceasta să ştii că, în zilele din urmă, vor veni vremuri grele;
Că vor fi oameni iubitori de sine, iubitori de arginţi, lăudăroşi, trufaşi, hulitori, neascultători de părinţi, nemulţumitori, fără cucernicie,
Lipsiţi de dragoste, neînduplecaţi, clevetitori, neînfrânaţi, cruzi, neiubitori de bine,
Trădători, necuviincioşi, îngâmfaţi, iubitori de desfătări mai mult decât iubitori de Dumnezeu,
Având înfăţişarea adevăratei credinţe, dar tăgăduind puterea ei. Depărtează-te şi de aceştia. " (Timotei cap.3)

Dragi frati crestini, ce se intampla? Ne este teama ca ne este "inteligenta" insultata marturisind ca Sf. Euharistie este cu adevarat Trupul si Sangele lui Hristos?
Ne este jena? Trebuie sa ne fie confirmat acest fapt de stiinta lumeasca?

În prealabil postat de andreicozia
nu inteleg cum este cu putinta sa se inteleaga literal acest lucru, mai ales pentru cei care au trecut printr-o scoala, sa crezi ca tu bei singe si maninci carne.

Tagaduim puterea lui Dumnezeu sau intelepciunea Lui?
Ne rusinam de invatatura Sf. Parinti si o "adaptam" la invatatura (draceasca) a corpului astral!
Hristos s-a intrupat si s-a jertfit pentru noi.. iar noua ne este rusine de invatatura Lui?! Sfanta Liturghie nu este destul de "rafinata" pentru mofturile noastre? Trebuia sa ne intrebe Dumnezeu cum vrem sa fim mantuiti?
Mantuirea nu este obligatorie.
Nici a fi crestin ortodox nu este obligatoriu.. fiecare este ce vrea.
Dar daca ai ales sa fii crestin, ei bine, ar trebui sa-ti asumi complet alegerea facuta! Un crestin nu-si pretuieste mai mult inteligenta decat Invatatura Bisericii! Ca nu prin ratiune ajungi la Adevar! Ci doar prin invatatura bisericii ortodoxe!

[maria-luisa]

În prealabil postat de anna21

"Şi aceasta să ştii că, în zilele din urmă, vor veni vremuri grele;
Că vor fi oameni iubitori de sine, iubitori de arginţi, lăudăroşi, trufaşi, hulitori, neascultători de părinţi, nemulţumitori, fără cucernicie,
Lipsiţi de dragoste, neînduplecaţi, clevetitori, neînfrânaţi, cruzi, neiubitori de bine,
Trădători, necuviincioşi, îngâmfaţi, iubitori de desfătări mai mult decât iubitori de Dumnezeu,
Având înfăţişarea adevăratei credinţe, dar tăgăduind puterea ei. Depărtează-te şi de aceştia. " (Timotei cap.3)

Dragi frati crestini, ce se intampla? Ne este teama ca ne este "inteligenta" insultata marturisind ca Sf. Euharistie este cu adevarat Trupul si Sangele lui Hristos?
Ne este jena? Trebuie sa ne fie confirmat acest fapt de stiinta lumeasca?

Tagaduim puterea lui Dumnezeu sau intelepciunea Lui?
Ne rusinam de invatatura Sf. Parinti si o "adaptam" la invatatura (draceasca) a corpului astral!
Hristos s-a intrupat si s-a jertfit pentru noi.. iar noua ne este rusine de invatatura Lui?! Sfanta Liturghie nu este destul de "rafinata" pentru mofturile noastre? Trebuia sa ne intrebe Dumnezeu cum vrem sa fim mantuiti?
Mantuirea nu este obligatorie.
Nici a fi crestin ortodox nu este obligatoriu.. fiecare este ce vrea.
Dar daca ai ales sa fii crestin, ei bine, ar trebui sa-ti asumi complet alegerea facuta! Un crestin nu-si pretuieste mai mult inteligenta decat Invatatura Bisericii! Ca nu prin ratiune ajungi la Adevar! Ci doar prin invatatura bisericii ortodoxe!

Nu contrazic ce spui aici, am doar o intrebare: Ce intelegi prin mantuire?

[sergiu]

În prealabil postat de maria-luisa

Nu contrazic ce spui aici, am doar o intrebare: Ce intelegi prin mantuire?

Mantuire=absolvire de pacate. Adica iertarea pacatelor. Adica o curatire.

[maria-luisa]

În prealabil postat de sergiu

Mantuire=absolvire de pacate. Adica iertarea pacatelor. Adica o curatire.

Atunci aceasta urare o am pentru toti. Sa-l gasim pe Dumnezeu inauntrul nostru si sa cunoastem Pacea si Imparatia lui Dumnezeu, precum in cer, asa si pe pamant, precum inauntrul nostru, asa si in afara noastra. Orice lupta cu altii, este o lupta cu noi insine. Dumnezeu este Unitate, nu separare, Dragoste, nu ura, Adevarul care se afla in tot, nu parti si toate ne sunt date sa le vedem precum e scris in Corinteni 13:
" 1.De aş grăi în limbile oamenilor şi ale îngerilor, iar dragoste nu am, făcutu-m-am aramă sunătoare şi chimval răsunător.
2. Şi de aş avea darul proorociei şi tainele toate le-aş cunoaşte şi orice ştiinţă, şi de aş avea atâta credinţă încât să mut şi munţii, iar dragoste nu am, nimic nu sunt.
3. Şi de aş împărţi toată avuţia mea şi de aş da trupul meu ca să fie ars, iar dragoste nu am, nimic nu-mi foloseşte.
4. Dragostea îndelung rabdă; dragostea este binevoitoare, dragostea nu pizmuieşte, nu se laudă, nu se trufeşte.
5. Dragostea nu se poartă cu necuviinţă, nu caută ale sale, nu se aprinde de mânie, nu gândeşte răul.
6. Nu se bucură de nedreptate, ci se bucură de adevăr.
7. Toate le suferă, toate le crede, toate le nădăjduieşte, toate le rabdă.
8. Dragostea nu cade niciodată. Cât despre proorocii - se vor desfiinţa; darul limbilor va înceta; ştiinţa se va sfârşi;
9. Pentru că în parte cunoaştem şi în parte proorocim.
10. Dar când va veni ceea ce e desăvârşit, atunci ceea ce este în parte se va desfiinţa.
11. Când eram copil, vorbeam ca un copil, simţeam ca un copil; judecam ca un copil; dar când m-am făcut bărbat, am lepădat cele ale copilului.
12. Căci vedem acum ca prin oglindă, în ghicitură, iar atunci, faţă către faţă; acum cunosc în parte, dar atunci voi cunoaşte pe deplin, precum am fost cunoscut şi eu.
13. Şi acum rămân acestea trei: credinţa, nădejdea şi dragostea. Iar mai mare dintre acestea este dragostea."

[sergiu]

Apropo de aceasta transformare din paine si vin in carne si sange, care e problema?
Ce vi se pare voua asa ciudat? Cand mananci mancare aceasta nu se transforma in sange si carne in interiorul corpului uman? Cum se face acea transformare? Procesele chimice nu au fost si ele programate de Dumnezeu? Ce determina aspectul unei substante? Proprietatile chimice, dar acestea de cine au fost puse acolo?? Adica Dumnezeu are puterea sa puna temelia unei intregi Creatii dar nu are puterea sa modifice niste proprietati? Exista mai multe dimensiuni in care exista lumea fizica. Noi vedem doar cateva din ele. Transformarea se face in acele dimenisiuni pe care noi nu le vedem cu ochiul liber. Dar transformarea se intampla realmente. Nu inteleg de ce trebuie sa fie neaparat asa de greu de perceput un lucru destul de simplu.

[maria-luisa]

În prealabil postat de sergiu

Apropo de aceasta transformare din paine si vin in carne si sange, care e problema?
Ce vi se pare voua asa ciudat? Cand mananci mancare aceasta nu se transforma in sange si carne in interiorul corpului uman? Cum se face acea transformare? Procesele chimice nu au fost si ele programate de Dumnezeu? Ce determina aspectul unei substante? Proprietatile chimice, dar acestea de cine au fost puse acolo?? Adica Dumnezeu are puterea sa puna temelia unei intregi Creatii dar nu are puterea sa modifice niste proprietati? Exista mai multe dimensiuni in care exista lumea fizica. Noi vedem doar cateva din ele. Transformarea se face in acele dimenisiuni pe care noi nu le vedem cu ochiul liber. Dar transformarea se intampla realmente. Nu inteleg de ce trebuie sa fie neaparat asa de greu de perceput un lucru destul de simplu.

Credinta! iata ceva ce niciodata nu se va putea face cu forta, oricati convertiti ar fi pe lumea asta... Decat sa intrebi de ce nu crede unul sau altul acest lucru sau alt lucru, mai bine ai spune in ce fel te ajuta pe tine, personal, sa stii si sa crezi ca mananci Trupul si Sangele fizic al Mantuitorului.

[maria-luisa]

În prealabil postat de maria-luisa

Credinta! iata ceva ce niciodata nu se va putea face cu forta, oricati convertiti ar fi pe lumea asta... Decat sa intrebi de ce nu crede unul sau altul acest lucru sau alt lucru, mai bine ai spune in ce fel te ajuta pe tine, personal, sa stii si sa crezi ca mananci Trupul si Sangele fizic al Mantuitorului.

Iti voi spune eu ce cred: tot ceea ce este lasat pe acest pamant de la Dumnezeu pentru hrana noastra fizica si spirituala, este trup al Domnului.( Gustati si vedeti ce bun este Domnul! Ferice de omul care se increde in El! "). Painea pe care a rupt-o si a impartit-o spunand mancati acesta este trupul Meu si vinul pe care l-a impatit spunand: beti acesta este sangele Meu, pentru mine inseamna tot ceea ce vine de la Dumnezeu, atat in cele vazute cat si in cele nevazute, toate cele bune care sunt pentru hrana noastra spirituala si fizica. Cuvantul intrupat este ceea ce primim atunci cand spunem ca mancam trupul Sau si bem Sangele Sau, pentru ca in acest fel Cuvantul Sau face trup in noi, iar noi devenim trupul Cuvantului. Asta inseamna pentru mine a manca Trupul Domnului si a bea Sangele Domnului.

[andreicozia]

În prealabil postat de maria-luisa

Iti voi spune eu ce cred: tot ceea ce este lasat pe acest pamant de la Dumnezeu pentru hrana noastra fizica si spirituala, este trup al Domnului.( Gustati si vedeti ce bun este Domnul! Ferice de omul care se increde in El! "). Painea pe care a rupt-o si a impartit-o spunand mancati acesta este trupul Meu si vinul pe care l-a impatit spunand: beti acesta este sangele Meu, pentru mine inseamna tot ceea ce vine de la Dumnezeu, atat in cele vazute cat si in cele nevazute, toate cele bune care sunt pentru hrana noastra spirituala si fizica. Cuvantul intrupat este ceea ce primim atunci cand spunem ca mancam trupul Sau si bem Sangele Sau, pentru ca in acest fel Cuvantul Sau face trup in noi, iar noi devenim trupul Cuvantului. Asta inseamna pentru mine a manca Trupul Domnului si a bea Sangele Domnului.

Corect, Maria-Luisa, si tot despre asta vorbeau si Sf Parinti nu de globule rosii si tendoane, caci daca la astea se refereau, fii sigura ca ar fi precizat acest lucru.

La fel de bine ai precizat ca nu te ajuta cu nimic sa te certi cu lumea si sa te mindresti ca tu esti mai destept si intelegi literal ca maninci carne si bei singe de om asa cum se zbate Anna 21 sa demonstreze pe toate canalele