Vise urate....

[Yasmina]

În prealabil postat de Ioan_Cezar

OK, înţeleg. Nu ar fi fost însă nimic dacă rămânea ironia. În definitiv am acceptat-o şi am găsit prilejul să mai scriu ceva despre vise, dincolo de superstiţie şi/sau negarea lor. După cum am atras atenţia şi asupra modului în care Fallen se comportă de câteva luni pe forum, agitînd şi batjocorind pe sub o perdea transparentă, deschizînd topice de-a valma, iscînd "dileme" care de care mai sucite. Şi motivînd apoi că se plictiseşte. Poate sesizează, totuşi, vreun admin care se ocupă cu atmosfera de pe forum că manifestarea liberă a unui iniţiator de jocuri psihologice morbide nu aduce nimic constructiv pentru comunitate.

Am vazut ca ati scris si apreciez,ca si pt faptul ca ati trecut peste ironie :)

Despre Fallen,nu am crezut nicodata ca s-ar juca ci doar ca intradevar are problemele si angoasele pe care le descrie.
Nu mi-am pus nicioadata problema ca isi bate joc deschizand subiecte personale care nu ar exista...
Deci nu pot sa ma pronunt intr-o atare chestiune.

[anita]

În prealabil postat de Yasmina

Oare ce spune preotul cand ii aduci la cunostiinta ca ai vise rele in mod repetat?

Preotul duhovnic spune sa ne spovedim cat mai des ,cel putin asa a spus parintele meu duhovnic unei persoane care avea niste cosmaruri asemanatoare care se repetau nu prea des.
Cosmaruri cu ceva urat care incerca sa il blocheze ,sa ii taie respiratia.
Ar mai fi si taina sfantului maslu.

[anita]

În prealabil postat de Ioan_Cezar

OK, înţeleg. Nu ar fi fost însă nimic dacă rămânea ironia. În definitiv am acceptat-o şi am găsit prilejul să mai scriu ceva despre vise, dincolo de superstiţie şi/sau negarea lor. După cum am atras atenţia şi asupra modului în care Fallen se comportă de câteva luni pe forum, agitînd şi batjocorind pe sub o perdea transparentă, deschizînd topice de-a valma, iscînd "dileme" care de care mai sucite. Şi motivînd apoi că se plictiseşte. Poate sesizează, totuşi, vreun admin care se ocupă cu atmosfera de pe forum că manifestarea liberă a unui iniţiator de jocuri psihologice morbide nu aduce nimic constructiv pentru comunitate.

Nici eu nu cred ce spuneti.Mai degraba Fallen asteapta sa se intample ceva bun in viata ei.
Ceea ce nu e simplu de vreme ce nu renunta la viata pe care o duce acum.
Ca isi schimbe viata trebuie sa se casatoreasca la biserica.
Deocamdata ea se agata de semne ,vise ,intamplari cu sau fara semnificatie.

[Corinusha]

Sau sa renunte la a mai lupta pentru o relatie care nu o vad ca avand un viitor prea stralucit, mai ales in conditiile in care el nu vrea casatorie...
Daca ea nu face/nu vrea sa fc nimic pentru binle ei insasi, atunci degeaba se asteapta sa faca altcineva sau chiar Dumnzeu. Poate Dumnezeu i-a dat zeci de samnala de alarma si ea pur si simplu nu le-a vazut sau le-a ignorat. Cu totii facem asa ceva ce putin o data in viata.
Fallen de pedepseste pe ea insasi ignorand probabil ca, la urma, o va judeca si Dumnezeu pentru pacate...de ce sa sufere si acum si intru vesnicie, cand ar putea face ceva sa isi imbunatateasca starea, atat cea de acum, cat si cea de dupa moarte nu imi explic...


Revenind la vise, de cel putin de 4-5 ori pe an visez despre marea mea teama: visez ca vomit (da, suna haios, dar pentru mine nu e) si ma trezesc aproape de un atac de panica. Am inceput sa ma obisnuiesc si sa nu mai mai trezesc cu starile acelea de panica totala; se pare ca, incet - incet scap de aceasta teama irationala pe care o am.
De asemenea am vut la viata mea tot felul de vise; din unele m-am inspirat pentru a scrie povesti scute, din altele am invatat cate ceva; am vise care au legatura cu filmul/serialul cu care am adormit. Sincer, mie imi place sa visez, indiferent ce, esi dupa unle vise ma trezesc transpirata si speriata (de exemplu cand am visat ca m-a traznit - vis care s-a repetat de vreo 2 sau 3 ori in decursul ietii pana acum). Imi place sa visez dar nu imi place sa fiu trezita din vis de alarma :)) si nu imi place sa uit ce visez (asta se intampla deobicei cand ma trezes fortat - alarma suna, sa telefonul sau ma trezese cineva. Ah, si visul meu repetitiv (probabil si a multor alte persoane), care il am la inceputul somnului - sa zicem cam in primele 5-10 minute dupa ce adorm - cad in gol si ma trezesc brusc.

[Claudiu_FT]

În prealabil postat de cristinaro

Buna ziua, tocmai am descoperit site-ul dvs, am o problema de cativa ani la care nu gasesc rezolvare!Nu stiu ce trebuie sa fac...as vrea un sfat!
De cand eram mica, de pe la 10 ani, iar acum am 22, visam foarte urat,visam ca cineva alearga dupa mine, cineva ma tine de mana cand dorm si ma strange care totusi imi provoaca o frica imensa si care ma paralizeaza, nu este caldura Domnului, cred in Dumnezeu,il iubesc pe Dumnezeu.Mie frica sa dorm, mie frica de noapte...ma rog, cateodata mai merg la Biserica, stiu ca nu este suficient...La filme de groaza nu ma uit, nu pot, nu asta este cauza.
Uneori auzeam ca este la usa cineva, ma cheama afara, acum de curand am visat ca eram in pat, iar in camera a intrat o umbra, era intuneric, iar prietenul meu era langa mine, iar in vis la tras din pat, vroia sa il ia,o strigam de Fecioara Maria sa ma ajute, iar atunci mam trezit. Am fost la preotul orasului, m-am spovedit, mi-a citit, si o perioada nu mai aveam treaba, dupa care revenea.
Sunt niste chestii infricosatoare, sa simti pe cineva in pat langa tine, sa te stranga tare tare, constienta ca eram in camera, tv mergea, auzeam tot, iar EL in radea in ureche.
Doar eu stiu ce frica am, nu stiu ce sa mai fac...

Salut Cristina,
S-a mai discutat pe multe topicuri problema asta. Si eu am problema asta cu visele si am ajuns la anumite concluzii:
- odata ce iti indrepti sufletul spre Dumnezeu si incepi sa pasesti pe calea credintei, se deschid anumite "supape" in fiinta ta...incepi sa percepi lumea nevazuta si acolo demonii ne asteapta ranjind...
- eu vad acest lucru ca pe o boala, echivalent cu o boala trupeasca...asa a ales Dumnezeu sa ma intelepteasca...prin felul acesta de suferinta...trebuie sa ne ducem crucea barbateste...
- trebuie sa ramai cu picioarele pe pamant, sa nu devii "flamanda" dupa mistic..."Fericiti cei ce n-au vazut si au crezut", "Nu ispiti pe Domnul Dumnezeul tau"...adica? sa nu ceri sa ti se arate lumea nevazuta, pentru a-ti confirma credinta...sa nu te fascineze aceste mici "invazii" din cealalta lume...
- mereu sa ai in minte ca diavolii nu se pot atinge de sufletul tau...rabda "spaima" si "arsura" cu incredere...nu pot decat sa urle si sa se maimutareasca...

Griji de tine,
Doamne ajuta!

[Ioan_Cezar]

În prealabil postat de anita

Preotul duhovnic spune sa ne spovedim cat mai des ...
Ar mai fi si taina sfantului maslu.

Indiscutabil. Precum şi toate celelalte - tot ce alcătuieşte viaţa de credinţă, atât în planul personal al fiecăruia cât şi împreună în comunitatea euharistică. Dincolo de orice îndoială că preotul spune tot ce ne este cu adevărat de folos. Dar aceasta nu exclude în nici un caz alte intervenţii, specifice şi necesare.
Visele urâte (coşmarurile) ţin şi de alte cauze care nu mai au de-a face cu viaţa de credinţă. Visele fac parte şi din funcţionarea biologică a omului, precum şi din psihismul bazal, intim întrepătruns cu biologia noastră. Ca urmare, o tulburare a funcţiilor corpului (nu neapărat în caz de boală, ci şi în perioade de creştere sau de regresie, cum e la bătrâneţe) va fi corespunzător exprimată în vis, într-o formă sau alta, prilejuită de "munca visului", adică de transformările pe care psihicul nostru le realizează la întâlnirea dintre inconştient şi conştiinţă.
De asemenea, în vis se exprimă şi fenomene psihologice care iarăşi nu au legătură cu viaţa de credinţă. Un copil bătut sau speriat de ceva/cineva e foarte probabil să viseze urât, iar abordarea viselor sale poate fi făcută şi pe alte căi decât prin Spovedanie şi Sfântul Maslu.
Trebuie aşadar să facem unele distincţii, impuse de natura fenomenelor şi să nu luăm totul la grămadă, fără nici o deosebire.
Nici o Sfântă Taină nu poate înlocui sau rezolva, de pildă, educaţia precară pe care un copil o primeşte de la părinţi sau groaza pe care un om o resimte când e terorizat de altul etc. Sunt niveluri diferite ale omenescului şi cer o abordare diferenţiată. Altminteri ar trebui să desfiinţăm orice serviciu uman, orice profesie şi să avem doar preoţi şi enoriaşi.
Aşa cum problemele de alimentaţie, îmbrăcăminte, educaţie şcolară, sănătate, construcţii, conducere auto, divertisment etc., etc., etc. - nu le rezolvăm prin Sfintele Taine ci pe căile omeneşti cunoscute, aşa şi unele probleme ale vieţii noastre psihice le abordăm în cadrul lor specific, pentru care există oameni pregătiţi tocmai în acest sens. Nu este bine să reducem totul la un singur palier, deoarece omul funcţionează la mai multe niveluri simultan, diferite ca natură, ca şi calitate.
În concluzie, visele urâte pot fi împărtăşite şi medicului şi psihologului şi psihiatrului, nu numai duhovnicului. Ţine de competenţa acestor oameni să recomande reciproc, atunci când cred de cuviinţă, pe unul sau altul dintre ceilalţi. Aşa cum se face mereu când suntem în echipă, iar nu solitari şi (aparent) omnipotenţi.
Din fericire de multe ori aşa se şi întâmplă de fapt: medicul recomandă pe psiholog, psihologul poate recomanda uneori pe psihiatru sau pe duhovnic, preotul îndrumă uneori şi spre medic sau psiholog - în funcţie de evaluarea pe care o face fiecare, în cadrul său de competenţe specific.
Să crezi însă că tu le poţi face pe toate şi să ignori (desconsideri) complexitatea şi diversitatea dinlăuntrul omului şi din societatea umană, ce poate fi dacă nu semn de incompetenţă, de diletantism care, evident, nu pot aduce nici un folos omului care solicită ajutor. Între preoţi şi alţi specialişti din diverse domenii consacrate slujirii omului e o falsă dispută/dezbinare care se cere înlocuită de duhul comunicării şi al completării reciproce. Să nu neglijăm diversitatea lumii şi a vieţii doar pentru că există şi o unitate a ei!
Eu aşa cred, aşa am cunoscut.

[Ioan_Cezar]

În prealabil postat de Corinusha

Ah, si visul meu repetitiv (probabil si a multor alte persoane), care il am la inceputul somnului - sa zicem cam in primele 5-10 minute dupa ce adorm - cad in gol si ma trezesc brusc.

........:) De obicei acest vis exprimă încetinirea funcţei cardio-vasculare, normale, la trecerea în starea de somn. Cred că Mihnea Dragomir, care e medic, poate oferi mai multe detalii.
Cât priveşte momentul apariţiei visului, permite-mi să-ţi amintesc că visele apar fie la trecerea de la somn la veghe (sau invers), fie în timpul somnului paradoxal, adică între două cicluri succesive ale somnului lung, de 7-8 ore (un ciclu durează aprox. 1,5-2 ore). Visele nu apar în starea de somn profund, când omul "doarme buştean" ci atunci când somnul este superficial, adică scoarţa cerebrală are un activism apropiat de cel al stării de veghe, în dinamica ei sinusoidală.
Acestea se ştiu din numeroasele studii efectuate în institutele care studiază somnul omenesc.
La noi în ţară a funcţionat unul din cele mai mari centre europene (şi mondiale) de studiu al somnului şi viselor - clinica de la Târgu Mureş, condusă de prof. dr. Popoviciu.

*
http://psihoshop.ro/carte.php?idb=1255
"Cartea prezinta experimente de neurofiziologie care au analizat baza fiziologica a visului, metodologia cercetarii somnului uman si diverse probleme de psihologia visului, precum continutul verbal al visului, visele si creatia artistica, visele si telepatia, visele si hipnoza, visele si memoria etc.
In plus, volumul contine un capitol dedicat patologiei visului, abordand teme precum reveria si visul hipnagogice, betia de somn, paralizia de somn, crizele de pavor nocturn, cosmarurile etc."

[anita]

De acord ,dar totusi acea persoana a scapat de cosmaruri prin spovedanie la 40 zile urmata de impartasanie.
Daca cosmarurile nu au o cauza din copilarie sau viata de zi cu zi ci sunt o stapanire demonica in timpul somnului se pot indeparta si asa.

[Ioan_Cezar]

Nu mă îndoiesc de astfel de situaţii. Am beneficiat eu însumi de ajutorul primit în Biserică şi tocmai de aceea, mai ales că ştiu câte ceva din psihologie, nu pot să fiu de acord cu aceia care spun că de fapt, vezi Doamne, la voi totul ţine de fapt de psihologie şi nu e lucrarea directă a Harului etc.
Am convingerea că omul smerit care cere ajutor de la Domnul prin toate cele ale Bisericii, primeşte acest ajutor deîndată. Mai rămâne şi de folosit acest ajutor şi aici avem cu toţii, cred, unele dificultăţi. Dar Harul coboară şi lucrează în omul din Biserică, asta o cred cu tărie.
Deci cred şi eu ce spuneţi, că oamenii pot beneficia de Sfintele Taine şi de toate celelalte atunci când au diverse probleme, aici cazul viselor urâte.
M-aş bucura însă ca şi dvs. să aveţi în vedere că uneori visele urâte pot fi abordate eficient şi pe alte căi, aşa cum spuneam. Sunt atât de mulţi oameni care au beneficiat de acest fel de sprijin, chiar printre credincioşii din Biserică, pentru a nu mai aminti pe cei din alte rânduieli...
În fine, cred că ştiţi că Biserica noastră nu încurajează practicile de evitare a medicului sau a altor profesionişti, astfel de practici fiind specifice unor grupări religioase străine de Ortodoxie.
Probabil aţi remarcat deja că Patriarhatul permite şi chiar oferă, în centre arondate Bisericii, inclusiv servicii psihologice şi psihiatrice. În plus, învăţământul teologic de azi valorifică din plin domeniile psihologiei şi ale disciplinelor conexe (Pedagogia, de pildă, ca să pomenesc doar disciplina fără de care nici un teolog nu poate preda Religia în şcoli; iar Pedagogia nu poate funcţiona fără cunoştinţe aplicative din psihologie, anume din psihologia învăţării, psihologia copilului, psihologia dezvoltării, psihologia relaţiilor interpersonale).
Doamne ajută!

[Corinusha]

În prealabil postat de Ioan_Cezar

........:) De obicei acest vis exprimă încetinirea funcţei cardio-vasculare, normale, la trecerea în starea de somn. Cred că Mihnea Dragomir, care e medic, poate oferi mai multe detalii.
Cât priveşte momentul apariţiei visului, permite-mi să-ţi amintesc că visele apar fie la trecerea de la somn la veghe (sau invers), fie în timpul somnului paradoxal, adică între două cicluri succesive ale somnului lung, de 7-8 ore (un ciclu durează aprox. 1,5-2 ore). Visele nu apar în starea de somn profund, când omul "doarme buştean" ci atunci când somnul este superficial, adică scoarţa cerebrală are un activism apropiat de cel al stării de veghe, în dinamica ei sinusoidală.
Acestea se ştiu din numeroasele studii efectuate în institutele care studiază somnul omenesc.
La noi în ţară a funcţionat unul din cele mai mari centre europene (şi mondiale) de studiu al somnului şi viselor - clinica de la Târgu Mureş, condusă de prof. dr. Popoviciu.

*
http://psihoshop.ro/carte.php?idb=1255
"Cartea prezinta experimente de neurofiziologie care au analizat baza fiziologica a visului, metodologia cercetarii somnului uman si diverse probleme de psihologia visului, precum continutul verbal al visului, visele si creatia artistica, visele si telepatia, visele si hipnoza, visele si memoria etc.
In plus, volumul contine un capitol dedicat patologiei visului, abordand teme precum reveria si visul hipnagogice, betia de somn, paralizia de somn, crizele de pavor nocturn, cosmarurile etc."

Stiu ca visul apare in trecerea de la veghe la somn si invers, dar spre rusinea mea, nu stiam de centrul de studiu al somnului si viselor, desi am sudiat psihologia (e drept, prea putin ceea ce tine de vise si somn) si sunt din oras (!!!)
Vesnicele vise de dimineata cand suna soneria si visez ca suna soneria si ma trezesc ca suna soneria :)) e clar ca buna ziua ca visul apare la trecerea de la somn la veghe :) la fel si vesnicele visuri in care simt ca trebuie sa merg la baie si sa trezesc sa FUG la baie :))

Call it stupid or a superstition, dar eu, cand eram ceva mai mica, cand a fost preotul cu botezul, acesta mi-a dat o crenguta de busuioc sfintit si mi-a zis sa-l tin sub perna ca o sa ma odihnesc mai bine; ei bine, pana nu am aruncat acel busuioc am avut intruna cosmaruri, noate de noapte. Pe moment nu am corelat busuiocul cu cosmarurile, dar dupa ce au trecut luni e zile in care cosmarurile nu au mai aparut (dupa e am scapat de busuioc) am inceput sa ma gandesc. Eu si in ziua de azi consider babism punerea busuiocului sub perna ca sa...si aici sunt mai multe variante. Dar mi-am pus intr-adevar intrebari dupa acea faza. Probabil subconstientul meu a lucrat anapoda in acea perioada din vreun motiv :))