Sfanta traditie - sfanta predanie

[iuliu46]

În prealabil postat de patrunjeluldigital

Vorbea despre învăţătura creştină. Despre asta vorbeam şi eu. Învăţătura creştină este pusă pe "temelia apostolilor şi a proorocilor", piatra unghiulară fiind "însuşi Iisus Hristos". Dar, în Scriptură nu găsim tocmai această învăţătură creştină? Nu este scrisă ea de apostoli (NT) şi de prooroci (VT) şi nu este Hristos piatra unghiulară atât în [Templul] VT cât şi în [Biserica] NT?

Nu te face ca nu intelegi, cartea in sine a fost alcatuita de Biserica, Pavel avea cel mult Septuaginta la el, nici macar el nu cred ca cita din scrisorile sale.Ori daca Biserica a alcatuit cartea si tu te bazezi pe ceea ce a considerat Biserica ca e Scriptura inseamna ca toata doctrina adventista cu sambata si toate celelalte se fac tandari. Daca Biserica era eretica atunci cu siguranta si Duhul Sfant a lipsit si cartea pe care te bazezi nu e Scriptura.Oricum ai intoarce-o doctrina voastra e pe dinafara.
Sa fi sanatos si sa te ierte Dumnezeu !

[patrunjeluldigital]

În prealabil postat de iuliu46

Pavel avea cel mult Septuaginta la el, nici macar el nu cred ca cita din scrisorile sale.

Câteodată mai cita. Mai mult, cita şi Petru!

În prealabil postat de iuliu46

Ori daca Biserica a alcatuit cartea si tu te bazezi pe ceea ce a considerat Biserica ca e Scriptura

Pe ceea ce a considerat Duhul Sfânt. Nu Biserica dă directive Duhului Sfânt, ci Duhul Sfânt conduce Biserica.

[AlinB]

În prealabil postat de patrunjeluldigital

Te adresezi unui geniu [care a fost lăsat] pustiu. Încerc să-ţi răpund eu:

Iată o primă inadvertenţă.

"Toată Scriptura este insuflată de Dumnezeu şi de folos spre învăţătură, spre mustrare, spre îndreptare, spre înţelepţirea cea întru dreptate, Astfel ca omul lui Dumnezeu să fie desăvârşit, bine pregătit pentru orice lucru bun." (2 Tim.3,16-17)

Dacă desăvârşirea şi pregătirea pentru a tot ce e bun în viaţă nu reprezintă "cine ştie ce folositor", atunci înseamnă că răsturnăm toate valorile creştine şi punem în loc anarhia bunului plac.
Desigur asta nu înseamnă că revelaţia s-a oprit la Scriptură, însă Scriptura este baza - aşa cum sugera şi al CVI-lea.

Pe langa ca vezi inadvertente unde nu sunt de dragul de a nu recunoaste ceva evident, cum ti-au atras atentia si colegii, iti mai pot da si un exemplu, poate de data asta chiar si pe intelesul tau.

Deci iata ca si Abecedarul este dat spre invatatura de carte dar asta nu inseamna ca toti cei care l-au avut in mana chiar vor sti carte sau mai mult, vor avea si o facultate.

Sau daca vrei tot in citate:

"15. Şi îndelunga-răbdare a Domnului nostru socotiţi-o drept mântuire, precum v-a scris şi iubitul nostru frate Pavel după înţelepciunea dată lui,
16. Cum vorbeşte despre acestea, în toate epistolele sale, în care sunt unele lucruri cu anevoie de înţeles, pe care cei neştiutori şi neîntăriţi le răstălmăcesc, ca şi pe celelalte Scripturi, spre a lor pierzare.
17. Deci voi, iubiţilor, cunoscând acestea de mai înainte, păziţi-vă, ca nu cumva, lăsându-vă târâţi de rătăcirea celor fără de lege, să cădeţi din întărirea voastră,"

(1 Petru cap. 3)

Deci te rog convinge-ma ca nu esti in categoria celor "nestiutori si neintariti" si prin ce anume te legitimezi astfel incat nu ai fi chipurile "in ratacirea celor fara de lege".

Nu, nu Scriptura este baza, ci Duhul Sfant, ca Scriptura fara Duh Sfant = erezie si unde este erezie nu este nici Duh Sfant.

"Iar faptele trupului sunt cunoscute, şi ele sunt: adulter, desfrânare, necurăţie, destrăbălare,
20. Închinare la idoli, fermecătorie, vrajbe, certuri, zavistii, mânii, gâlcevi, dezbinări, eresuri,
21. Pizmuiri, ucideri, beţii, chefuri şi cele asemenea acestora, pe care vi le spun dinainte, precum dinainte v-am şi spus, că cei ce fac unele ca acestea nu vor moşteni împărăţia lui Dumnezeu."
(Galateni cap. 5)

Asa ca degeaba tot manati oamenii spre voi cu pretextul Scripturii, mai bine ii indemnati (valabil si pentru tine) sa caute Biserica, ca acolo unde este Biserica este si Duh Sfant.

Iar Biserica nu poate fi decat acolo unde a fost de la cinzecime, nu intr-o secta infiinta adhoc sute de ani mai tarziu, din amagiri si interpretari lautaresti ale Sf. Scripturi.

[patrunjeluldigital]

În prealabil postat de AlinB

Deci iata ca si Abecedarul este dat spre invatatura de carte dar asta nu inseamna ca toti cei care l-au avut in mana chiar vor sti carte sau mai mult, vor avea si o facultate.

Nu poţi compara Abecedarul cu Biblia. Dacă chemi autorul acelui manual, nu-ţi vine aproape să te ajute a-l învăţa. Plus că Abecedarul nu te pregăteşte [desăvârşit] nici măcar pentru viaţa aceasta. Cred că ai înţeles, doar eşti mai inteligent ca mine...

În prealabil postat de AlinB

Sau daca vrei tot in citate:

"15. Şi îndelunga-răbdare a Domnului nostru socotiţi-o drept mântuire, precum v-a scris şi iubitul nostru frate Pavel după înţelepciunea dată lui,
16. Cum vorbeşte despre acestea, în toate epistolele sale, în care sunt unele lucruri cu anevoie de înţeles, pe care cei neştiutori şi neîntăriţi le răstălmăcesc, ca şi pe celelalte Scripturi, spre a lor pierzare.

Apostolul Petru se referă doar la acele "unele lucruri" greu de înţeles, adica înalta teologie paulină din epistole, nu la Evanghelia simplă şi uşor de înţeles chiar şi pentru un copilaş. Crezi în Domnul Iisus, păzeşti poruncile Lui, beneficiezi de harul Său, trăieşti o viaţă conformă principiilor Împărăţiei Sale, vei avea parte de mântuirea Lui la a Sa revenire. Simplu în teorie, poate mai greu de pus în aplicare; dar de înţeles pentru orice creştin - cât de simplu şi rudimentar în gândire ar fi el.

În prealabil postat de AlinB

Deci te rog convinge-ma ca nu esti in categoria celor "nestiutori si neintariti" si prin ce anume te legitimezi astfel incat nu ai fi chipurile "in ratacirea celor fara de lege".

Nici eu nu am a te convinge (nu e necesar acest demers şi nici nu ar avea sorţi de izbândă datorită atitudinii tale manifeste) de starea mea spirituală, nici tu nu ai a mă judeca pentru aceasta. Deci care ar fi folosul?

În prealabil postat de AlinB

Nu, nu Scriptura este baza, ci Duhul Sfant, ca Scriptura fara Duh Sfant = erezie si unde este erezie nu este nici Duh Sfant.

Păi eu ce tot zic? Că Duhul Sfânt a inspirat, El a protejat şi tot El ne ajută să înţelegem Scriptura şi s-o aplicăm în viaţa de credinţă. Dar dacă respingem Scriptura (nu mai zic de Duhul Sfânt), avem toate şansele să ajungem în rătăcire şi cruntă erezie:

"Răspunzând, Iisus le-a zis: Vă rătăciţi neştiind Scripturile, nici puterea lui Dumnezeu." (Mat.22,29)

În prealabil postat de AlinB

Asa ca degeaba tot manati oamenii spre voi cu pretextul Scripturii, mai bine ii indemnati (valabil si pentru tine) sa caute Biserica, ca acolo unde este Biserica este si Duh Sfant.

Illustre Illuminat, n-am văzut niciun neoprotestant pe acest forum să vă mâne spre dânşii, în schimb cam toţi vă îndeamnă să studiaţi Scriptura. E greşit acest îndemn? Au preferaţi rătăceala?

În prealabil postat de AlinB

Iar Biserica nu poate fi decat acolo unde a fost de la cinzecime, nu intr-o secta infiinta adhoc sute de ani mai tarziu, din amagiri si interpretari lautaresti ale Sf. Scripturi.

Da, e bine să medităm unde şi cum a fost Biserica la Cincizecime şi să tindem continuu la acel înalt standard creştin.

[Daniel_Ortodox]

Doamne ajută.

Poziţie oficială.
Dezbatere interconfesională în conferinţă ortodocşi şi baptişti.

Împotriva ereziei baptiste. (şi nu numai adaog eu, ci împotriva oricărei erezii neo-protestante)

Video:

http://www.teologie.net/2010/10/16/i...rconfesionale/

Bucurii.

Daniel ma bucur ca vrei sa aduci lumina asupra intunericului, deschide doamne calea !!!

Sunt sigur ca 99% din sectari si-au schimbat deja parerea, iar ortodocsi care sunt pe forum se madresc de initiativa ta. E de bun augur insa nu uita un lucru, toti locuim impreuna insa fiecare moare singur.

[Daniel_Ortodox]

Doamne ajută.

Dragă frate Ezio, nu ştiu dacă ai vorbit serios sau în zeflemea, dar dragostea toate le crede, o să plec de la premisa că ai vorbit serios.
Slavă Domnului că ne dă (nu doar mie, deşi veşnic suntem nevrednici de orice bunătate) înţelepciunea să aducem lumina în întuneric, şi să fim lumini între oameni şi sarea pămîntului, cum trebuie să fie orice creştin.
Dacă scrii Doamne, referindu-te la Dumnezeu, scrie cu D mare, e pentru evlavia ta şi pentru a înmulţii tu virtutiile tale.
Şi un ultim aspect, nu mai există moarte, Ezio, a biruito Hristos. Hristos a înviat. Noi creştinii, nu murim, adormim, şi ne vom trezi la Înviere, întru slavă. Şi cei ce nu sunt creştini, nu mor, adorm, şi se vor trezi la Înviere, întru osîndă, sau slavă, din fire făcînd ale legii.

Bucurii.