Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Dogmatica
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #71  
Vechi 18.12.2012, 18:43:15
Karine Karine is offline
Member
 
Data înregistrării: 15.01.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 76
Implicit Tata/Mama

Citat:
În prealabil postat de MihaiG Vezi mesajul
Eu pot să-i spun oricum, dar Biserica spune că Dumnezeu nu a fost prezentat, ci s-a prezentat prin Revelație, mai întâi lui Avraam, apoi lui Moise etc., revelație păstrată neștirbit în Biblie....

Deci, de ce s-a prezentat Dumnezeuul biblic drept Tată, și nu drept Mamă ?
Iarta-mi nestiinta.. de ce zici ca s-a prezentat ca Tata?
Nu zicea ceva de genul "Eu sunt Cel ce este?"


si da, credinta tare este rezultatul experientei.
eu vreau sa stiu raspunsul tau la intrebarea ta.. cine intreaba nu inseamna ca nu stie ..:)
poate ca are curajul sa afle mai multe, ca stie ce stie si ca nu stie.

multumesc, K.
__________________
ESTE
Reply With Quote
  #72  
Vechi 18.12.2012, 18:43:40
Dumitru73's Avatar
Dumitru73 Dumitru73 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.02.2010
Locație: București
Mesaje: 5.788
Implicit

Citat:
În prealabil postat de MihaiG Vezi mesajul
Eu pot să-i spun oricum, dar Biserica spune că Dumnezeu nu a fost prezentat, ci s-a prezentat prin Revelație, mai întâi lui Avraam, apoi lui Moise etc., revelație păstrată neștirbit în Biblie....

Deci, de ce s-a prezentat Dumnezeuul biblic drept Tată, și nu drept Mamă ?
vrei să-ți aduc aminte de câte mii de ori s-a argumentat aici, că scriitorii Bibliei erau oameni imperfecți care, până la urmă, scriau ce înțelegeau?
Reply With Quote
  #73  
Vechi 18.12.2012, 23:47:30
eliza-georgiana eliza-georgiana is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.08.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 444
Implicit

Citat:
În prealabil postat de MihaiG Vezi mesajul
Și dacă ți-aș spune că mi s-a relevat și că nu coincide cu dogma ortodoxă, la ce ți-ar folosi ?

M-ai crede ? Ai fi dispus să pui la îndoială învățătura bisericii tale ? Sincer ?
Din moment ce deja ti s-a "relevat", inseamna ca toata discutia e pierdere de vreme, intrucat nu intrebi " de ce" din dorinta inimii curate a omului ce cauta Adevarul, ci din vanitate!!
vezi sa nu te lasi pacalit!! ca nimic nu e mai rau pentru om ca bajbaitul prin noaptea mintii...

pentru ca exista o porunca: “Eu sunt Domnul Dumnezeul tau, sa nu ai alti dumnezei afara de Mine!” (Ies. 20, 2-3).
si impotriva acestei porunci pacatuieste:
1) Cel ce se inchina la idoli ("micilor" placeri ale vietii) :D
2) Cel ce, cu stiinta si vointa, crede altfel decat invata Ortodoxia - adica ereticii
3) Cel ce se leapada de invatatura crestina (apostatii)
4) Cel ce nu asculta de randuielile bisericesti cuprinse in canoanele Sfintei Biserici Ortodoxe (schismaticii)
5) Cel ce e stapanit de credinte desarte (superstitii) si alearga la tot felul de descantece, vrajitorii, chemarea spiritelor celor morti si alte lucruri de felul acesta
6) Cel ce este stapanit de nadejdea gresita ca, oricat ar pacatui, Dumnezeu il va ierta, caci El este bun, precum si cel ce pierde nadejdea ca Dumnezeu il mai poate ierta vreodata pentru pacatele facute si de aceea nu se mai osteneste pe calea binelui
7) Cel ce se iubeste pe sine mai mult decat pe Dumnezeu.

iar referitor la cele scrise in subsolul paginii - cu dezintegrarea cuvantului in vant si ploaie... vezi ca tocmai prin trecerea timpului.. a vantului si a ploii a rezistat (supravietuit) credinta ortodoxa!! Caci de fapt, credinta vine prin auz :D
Apostolul Pavel ne-a invatat, zicand: Credinta vine prin auz, iar auzul din cuvintul lui Dumnezeu (Romani 10, 17). Credinta si rugaciunea cu lacrimi au facut cele mai mari minuni in Biserica lui Hristos si in viata crestinilor. Prin acestea se savirseste jertfa Sfintei Liturghii si cele sapte Sfinte Taine. Prin acestea se izgonesc si astazi diavolii din oameni, se fac minuni de vindecare la sfintele moaste si la multe icoane din tara noastra. Prin acestea dobindim iertare de pacate si mintuire.
asa ca, acea unidentified Native-American women is verry wrong!!
se afla exact in descrierea: Rătăcind pe altii si rătăciti fiind ei însisi, vor merge din rău în mai rău... (II Tim. 3, 13).
Nici un om responsabil spiritual nu poate urmări distrugerea crestinismului. Einstein
Reply With Quote
  #74  
Vechi 19.12.2012, 09:41:34
MihaiG MihaiG is offline
Banned
 
Data înregistrării: 24.04.2012
Locație: Timișoara
Religia: Catolic
Mesaje: 1.242
Implicit

Citat:
În prealabil postat de eliza-georgiana Vezi mesajul
Din moment ce deja ti s-a "relevat", inseamna ca toata discutia e pierdere de vreme, intrucat nu intrebi " de ce" din dorinta inimii curate a omului ce cauta Adevarul, ci din vanitate!!
vezi sa nu te lasi pacalit!! ca nimic nu e mai rau pentru om ca bajbaitul prin noaptea mintii...
Adică, mai pe scurt, confirmați presupunerea mea.

După exact aceeași logică, aș putea și eu să susțin că discuția e "pierdere de vreme", ba chiar mai mult, că dumneavoastră sunteți "stăpânită de vanitate", având convingerea că dețineți adevărul absolut și nefiind dispusă să admiteți nicio altă posibilitate, neavând "dorința inimii curate de a căuta adevărul".

Sau mă înșel ?

Pe de altă parte, eu nu am afirmat că am avut o revelație, ci doar am ridicat această ipoteză. Tocmai pentru că nu am avut o revelație, pun întrebări.

Dar mă întreb dacă este sănătos să pun întrebări unui interlocutor care pleacă de la premisa că "cel care acceptă răspunsurile mele are inima curată" iar cel care nu le acceptă e vanitos, păcătos, schismatic, apostat etc. etc. etc.

Last edited by MihaiG; 19.12.2012 at 09:44:27.
Reply With Quote
  #75  
Vechi 19.12.2012, 17:48:33
mihaila_alin
Guest
 
Mesaje: n/a
Talking

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Preumila creatură a mâinilor Lui de Împărat și Creator al Universului.
un raspuns ce a ocolit binisor si usurel realitatea.
Reply With Quote
  #76  
Vechi 19.12.2012, 20:07:43
eliza-georgiana eliza-georgiana is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.08.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 444
Implicit

Citat:
În prealabil postat de MihaiG Vezi mesajul
Adică, mai pe scurt, confirmați presupunerea mea.

După exact aceeași logică, aș putea și eu să susțin că discuția e "pierdere de vreme", ba chiar mai mult, că dumneavoastră sunteți "stăpânită de vanitate", având convingerea că dețineți adevărul absolut și nefiind dispusă să admiteți nicio altă posibilitate, neavând "dorința inimii curate de a căuta adevărul".

Sau mă înșel ?

Pe de altă parte, eu nu am afirmat că am avut o revelație, ci doar am ridicat această ipoteză. Tocmai pentru că nu am avut o revelație, pun întrebări.

Dar mă întreb dacă este sănătos să pun întrebări unui interlocutor care pleacă de la premisa că "cel care acceptă răspunsurile mele are inima curată" iar cel care nu le acceptă e vanitos, păcătos, schismatic, apostat etc. etc. etc.

Ești simpatic! Auzi... confirm presupunerea :)))
Pai dacă e să intru în ping-pongul ăsta de discuții in contradictoriu, aș putea arunca și eu întrebarea „o fi sărsăilă de gen masculin sau feminin”? și s-ar crea un hopa-mitică ce-ar ține mult și bine... ideea de bază e ce „produce” acest gen... că fiind răul absolut, poate să aibă ce gen vrea, doar nu degeaba se peface în înger de lumină pentru a înșela, însă Biblia îl numește tatăl minciunii!!

Felul în care ai abordat problema cu "logica" îmi amintește de rolul magistral interpretat de Al Pacino în filmul Devil's Advocate (trebuie să-l vezi!!)... are o replică memorabilă privitoare la „natura” lui Dumnezeu (evident total distorsionată așa cum îi e și capul)! Și îi zice bietului Keanu care era cam descumpanit: pentru CINE cari toate cărămizile (reproșuri, păreri de rău, reprimări, păcate) alea după tine, pentru Dumnezeu?? Stai sa-ți dau câteva informații din interior despre EL... e un „păpușar”, îi place să privească... stabilește reguli în opoziție pentru om prin care-i spune: privește, dar nu atinge, atinge, dar nu gusta... gustă... dar nu înghiți!!! Iar tu venerezi așa ceva???
Îți atașez linkul pentru o mai bună edificare
http://www.youtube.com/watch?v=RGR4SFOimlk

Cam așa ești și tu... scuză-mi comparația dar te văd exact ca-n gluma lui Pacino... țopăi de pe-un picior pe altul, total "neliniștit" de genul lui Dumnezeu!! fii serios!!

Majoritatea oamenilor susțin ideea că nu există un adevăr absolut. Mai ales, se observă asta de când am „evoluat”, de când inventăm atâtea metode de-a ne ușura traiul, că de la celule stem se va ajunge la clonare om! Mulți oameni s-au obișnuit cu acest mod de gândire - adevărul relativ - și au convingerea că ceea ce crede cineva despre adevăr nu poate fi înțeles la modul absolut! Corect este ceea ce mie mi se pare bine, nu? Dar dacă toate lucrurile au aceeași valoare de adevăr, atunci în final nimic nu mai contează și lipsește standardul după care putem discerne binele de rău, ceea ce este corect de ceea ce este greșit.
De fapt, religia ortodoxă este tratată în general ca încă o ramură a artelor - i se mai spune și cultură/ culte - sau ca un fashion style în care oamenii creează curente peste curente și fiecare, pe rând, modelează oamenii si modul de gandire. Însă calea lui Dumnezeu este diferită… În ochii lui Dumnezeu, toți oamenii care nu caută adevărul sunt robiți!

Nu porni de la premisa că “Fiecare are adevărul lui” sau “Nimeni nu poate cunoaște adevărul”, pentru că aluneci! :)
Exista Acel OM și Dumnezeu totodată care a venit și ne-a adus Lumină!
Tot ce-a spus s-a adeverit până acum! Nu poți contesta evidența!
Și mai spune așa: „Dacă rămâneți în cuvântul Meu, sunteți în adevăr ucenicii Mei, veți cunoaște adevărul și adevărul vă va face liberi”. (Ioan 8:31-32)
Calea, Adevărul și Viața!! Ai auzit de astea nu? Iată deci, că există Adevărul Absolut! Și poftim că în ortodoxie îl vei găsi nealterat, în stare Pură, pentru că a fost apărat cu lacrimi, suferințe și sânge de martiri Și niciodată nu va fi înfrânt! rămâne doar să te hotărăști de care parte ești, pentru că trebuie să știi că neutru nu poți fii!! Mai devreme sau mai tarziu vei fi luat de tăvălugul care înghite tot mai multe suflete ce stau în nepăsare

Îți atașez și-o imagine ca să-ți faci o idee despre ce război cumplit se dă pentru sufletele noastre!! Și cel mai important lucru: noi TREBUIE să decidem în favoarea cui luptăm: a Adevărului sau a Minciunii... că în vorbirea lui Dumnezeu e cu Da sau Nu ,"poate", "sa vedem daca" ,nu există!! Felul vostru de vorbire să fie: "Da, da; nu, nu"; ce trece peste aceste cuvinte, vine de la cel rău. (Matei 5:37).
să fii Luminat!
Attached Images
File Type: jpg spiritual-war.jpg (33,4 KB, 6 views)
Reply With Quote
  #77  
Vechi 19.12.2012, 20:10:49
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de mihaila_alin Vezi mesajul
un raspuns ce a ocolit binisor si usurel realitatea.
Vrei să spui că nu e real ce am scris?
  • Sfânta Maria n-a fost un model de umilință și sfințenie?
  • Nu era ca orice ființă din acest Univers creația lui Hristos?
Poți nega aceste două realități? Ori vrei chiar dumneata să le ocolești "binișor și ușurel"?
Nah, ți-ai făcut de lucru cu sectaru' !
Reply With Quote
  #78  
Vechi 19.12.2012, 20:29:22
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.813
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Raoul Vezi mesajul
Dar de ce cerul e albastru si nu e roz? De ce apa este uda? De ce murim? De ce ingeri si nu zana maseluta? De ce ziua are 24 h si nu 128 ? De ce doar oameni albi, negri si galbeni, si nu verzi, mov sau portocalii? etc. etc.

Uite "de-aia!", ca asa a vrut Dumnezeu. Daca e sa luam la bani marunti fiecare "de ce" nu am mai iesi la liman niciodata!
scurt si la obiect
Reply With Quote
  #79  
Vechi 22.12.2012, 12:08:51
mihaila_alin
Guest
 
Mesaje: n/a
Talking nici pe basescu nu il recunosc toti.

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Vrei să spui că nu e real ce am scris?
  • Sfânta Maria n-a fost un model de umilință și sfințenie?
  • Nu era ca orice ființă din acest Univers creația lui Hristos?
Poți nega aceste două realități? Ori vrei chiar dumneata să le ocolești "binișor și ușurel"?
Nah, ți-ai făcut de lucru cu sectaru' !
raspunsul e unul:este imparateasa noastra a tuturor chear de nu vrei matale,tu, sa recunosti.ei uite asa iti mai adaugi o bila neagra la imparatie.vad ca vrei sa o dai la intors cu mine sau te joci de-a popa si sectarii.

Last edited by mihaila_alin; 22.12.2012 at 12:14:21.
Reply With Quote
  #80  
Vechi 22.12.2012, 15:39:10
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de mihaila_alin Vezi mesajul
raspunsul e unul:este imparateasa noastra a tuturor chear de nu vrei matale,tu, sa recunosti.ei uite asa iti mai adaugi o bila neagra la imparatie.vad ca vrei sa o dai la intors cu mine sau te joci de-a popa si sectarii.
Eu nu cunosc decât un singur Împărat al Cerului: Domnul Iisus Hristos! Nu am cunoștință de nicio "Împărăteasă a Cerului". Exceptând desigur pe zeița Ishtar (împărăteasa cerului) la care se închinau cei din Babilon.
Acum desigur, dacă s-a constituit noul Babilon de care vorbește Cartea Descoperirii lui Iisus Hrisos, probabil există și din aceia care ard tămâie și se închină la noua "împărăteasa cerului" în ciuda avertismentelor din partea Domnului, scuzându-se că așa au făcut și moșii și strămoșii lor. Nimic nou sub soare:

"Nu vom asculta de mesajul pe care ni l-ai rostit în Numele Domnului, ci, cu siguranță, vom face ceea ce am promis: vom arde tămâie împărătesei cerului și vom vărsa în cinstea ei jertfe de băutură, așa cum am mai făcut atât noi, cât și strămoșii..." (Ieremia 44,16-17 - versiunea NTR)
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Ce inseamna "a merge" la Tatal? Sergiu_B Spiritualitatea ortodoxa 27 21.08.2013 19:51:12
Ce considerati despre "Misquoting Jesus"/"Forged" de Bart Ehrman Ciprian Mustiata Teologie si Stiinta 8 19.12.2012 17:12:08
Nelamuriri din citate - "nu esti de-al Nostru" sophia Despre Biserica Ortodoxa in general 61 15.12.2012 21:09:01
Am nevoie de "putin" ajutor ! - Va rog nu treceti "peste" - Nu am liniste de o luna! valentinalogo Preotul 28 06.06.2010 08:26:42
Cine suntem? Ne ducem in lume si cautam tot "al nostru si ai nostri"? sophia Generalitati 40 03.05.2010 23:06:45