Adventistii neaga viata sufletului dupa moarte

[vasinec]

În prealabil postat de Iustin32

Dar tu cu ce-ti dovedesti afirmatia ca Moise era viu si cu trupul? Unde scrie in Biblie ca Hristos l-a inviat? E doar o parere.

Corect. Este parerea mea. Am argumentat-o in postarea din 14.01.2009 ora 15:05:16, de pe topicul acesta. Nu ma mai repet.

Convingerea mea este ca Domnul Iisus Hristos nu sta de vorba cu cei morti. Saul a facut faradelegea sa stea de vorba cu un mort, cu Samuel (1 Samuel 28:7-16). A fost pedepsit cu moartea pentru aceasta (1 Cronici 10:13,14). Domnul Iisus Hristos nu putea face o faradelege.

A sta de vorba cu sufletele celor morti (neinviati) este de domeniul spiritismului. Sunteti cumva un adept al acestui curent?

[vasinec]

În prealabil postat de Iustin32

Iata unde scrie de suflete sau duhuri:
„Pentru că şi Hristos a suferit odată moartea pentru păcatele noastre, El cel drept pentru cei nedrepţi, ca să ne aducă pe noi la Dumnezeu, omorât fiind cu trupul, dar [COLOR=red]VIU FĂCUT CU DUHUL, CU CARE S-A COBORÂT ŞI A PROPOVĂDUIT ŞI DUHURILOR ŢINUTE ÎN ÎNCHISOARE[/COLOR], care fuseseră neascultătoare altădată, când îndelunga-răbdare a lui Dumnezeu aştepta, în zilele lui Noe, şi se pregătea corabia în care puţine suflete, adică opt, s-au mântuit prin apă”. 1 Petru 3.18
Am încercat să dau citatul complet. Sf. Petru se referă clar la cele trei zile ale Mântuitorului în care a fost mort cu trupul (pentru că spune clar “omorât cu trupul”) şi la pogorârea Sa în Iad unde erau [COLOR=red]duhurile unor oameni care trăiseră demult pentru că face şi precizarea „în zilele lui Noe”[/COLOR]

Cred ca ati inteles gresit cele spuse de Sfantul Apostol Petru. Domnul Iisus Hristos a propovaduit, prin Duhul Sau, celor din vremea lui Noe, inainte de a avea loc potopul (cand "se pregatea corabia"). Doar opt persoane au ascultat si s-au mantuit.

Cum s-a intamplat in zilele lui Noe, la fel se va intampla si la revenirea Domnului Iisus Hristos (Corabia Noastra).
"Cum s-a intamplat in zilele lui Noe, aidoma se va intampla si la venirea Fiului omului. In adevar, cum era in zilele dinainte de potop..." (Evanghelia dupa Matei cap. 24:37,38).

Si astazi, la fel ca in zilele lui Noe, Duhul ne propovaduieste, iar noi trebuie sa ne grabim sa urcam in Corabie (credinta in jertfa Mantuitorului). Dupa aceea (dupa venirea lui Hristos), va fi prea tarziu, la fel cum a fost si pentru cei ce nu au crezut in vremea lui Noe si doar opt suflete s-au mantuit.

[vasinec]

În prealabil postat de Iustin32

1 Petru 4.5-6 „Ei îşi vor da seama înaintea Celui ce este gata să judece viii şi morţii. Că spre aceasta [COLOR=red]S-A BINEVESTIT MORŢILOR,[/COLOR] CA SĂ FIE JUDECAŢI CA OAMENI DUPĂ TRUP, DAR SĂ VIEZE DUPĂ DUMNEZEU CU DUHUL. “ În Biblia tradusă de B. Anania scrie “s-a bivestit CHIAR ŞI morţilor” iar în Biblia Cornilescu: “ŞI CELOR morţi”. Adică sensul e clar: pe lângă cei vii cărora le-a propovăduit Mântuitorul în timpul vieţii pământeşti le-a propovăduit ŞI CELOR MORŢI în timpul coborârii în Iad.

Cand se spune ca "s-a binevestit mortilor", se intelege ca si cei care au murit au fost invatati, cand erau inca in viata. Altfel, judecata ar fi nedreapta.

"Caci toti trebuie sa ne infatisam inaintea scaunului de judecata a lui Hristos, pentru ca fiecare [COLOR=royalblue]sa-si primeasca rasplata dupa binele sau raul, pe care-l va fi facut cand traia in trup[/COLOR]"(2 Corinteni 5:10).

In aceasta viata trupeasca, Dumnezeu ne vorbeste, pe indestulate, in diferite feluri. Nimeni nu se poate scuza ca nu a stiut si sa mai aiba pretentia sa i se vorbeasca, dupa ce a murit.
"Dumnezeu nu tine seama de vremurile de nestiinta, si porunceste acum tuturor oamenilor de pretutindeni sa se pocaiasca" (Faptele Apostolilor 17:30).

[vasinec]

În prealabil postat de Iustin32

4 Regi 13.21 (sau 2 Imp.13.21-biblia sectantilor) “Dar iată, odată, când îngropau un mort, s-a întâmplat ca cei ce-l îngropau să vadă una din aceste cete şi, speriindu-se, au aruncat mortul în mormântul lui Elisei.CĂZÂND ACELA, S-A ATINS DE OASELE LUI ELISEI ŞI A ÎNVIAT ŞI S-A SCULAT PE PICIOARELE SALE”.
[COLOR=red]Puteau oasele unui sfânt decedat să facă minuni dacă sufletul acelui sfânt nu mai exista?[/COLOR]

Nu oasele Sfantului au facut minuni, ci Dumnezeu. Numai Dumnezeu are invierea.

[petrut-angel]

În prealabil postat de vasinec

Nu oasele Sfantului au facut minuni, ci Dumnezeu. Numai Dumnezeu are invierea.

Dumnezeu a facut minunea , prin oasele Sfantului .

[vasinec]

În prealabil postat de petrut-angel

Dumnezeu a facut minunea , prin oasele Sfantului .

Asa este. Dar asta nu inseamna ca Dumnezeu imparte meritul cu aceste oase. Minunile lui Dumnezeu se fac si fara a fi nevoie de oasele unui Sfant. De altfe, in Sfanta Scriptura, minunea cu oasele, este singura de acest fel.

[petrut-angel]

În prealabil postat de vasinec

Asa este. Dar asta nu inseamna ca Dumnezeu imparte meritul cu aceste oase. Minunile lui Dumnezeu se fac si fara a fi nevoie de oasele unui Sfant. De altfe, in Sfanta Scriptura, minunea cu oasele, este singura de acest fel.

Intr-adevar minunile lui Dumnezeu se pot face si fara a fi nevoie de oasele unui Sfant.Insa El poate face minuni prin ORICE LUCRU DORESTE SI IN ORICE MOD, IAR ASTA NU EXCLUDE SI SF.MOASTE !!! Faptul ca minunea cu oasele este singura de acest fel din Sf. Scriptura,nu inseamna ca astfel de minuni nu se mai pot intampla !

[Iustin32]

[SIZE=4]Şi am văzut scaune, şi au şezut pe ele, şi judecată li s-a dat lor, şi pe [COLOR=Red]sufletele[/COLOR] celor tăiaţi pentru mărturia lui Iisus, şi pentru cuvântul lui Dumnezeu, şi care nu s-au închinat fiarei, nici chipului ei, şi nu au luat semnul pe fruntea lor, şi pe mîna lor; (Apocalipsa 20:4-6)

Daca asa talcuiesti tu despre duhurile tinute in inchisoare, dar [COLOR=Red],,sufletele [/COLOR]c[/SIZE][SIZE=4]elor tăiaţi pentru mărturia lui Iisus, şi pentru cuvântul lui Dumnezeu,, cum le mai talcuiesti atotstiutorule?
[/SIZE]

[vasinec]

În prealabil postat de Iustin32

[SIZE=4]Şi am văzut scaune, şi au şezut pe ele, şi judecată li s-a dat lor, şi pe [COLOR=red]sufletele[/COLOR] celor tăiaţi pentru mărturia lui Iisus, şi pentru cuvântul lui Dumnezeu, şi care nu s-au închinat fiarei, nici chipului ei, şi nu au luat semnul pe fruntea lor, şi pe mîna lor; (Apocalipsa 20:4-6)[/SIZE]

[SIZE=4]Daca asa talcuiesti tu despre duhurile tinute in inchisoare, dar [COLOR=red],,sufletele [/COLOR]c[/SIZE][SIZE=4]elor tăiaţi pentru mărturia lui Iisus, şi pentru cuvântul lui Dumnezeu,, cum le mai talcuiesti atotstiutorule?[/SIZE]

In acele versete se vorbeste despre niste suflete. Ce vreti sa comentez? Cert este ca acele suflete nu aveau comuniune cu Domnul Iisus Hristos, pana nu a avut loc o [SIZE=3]inviere. [/SIZE][SIZE=2]Am observat, ca tare va mai feriti de cuvantul acesta: INVIERE.[/SIZE]

Citatul pe care l-ati dat nu este din Apocalipsa 20:4-6, ci din Apocalipsa 20:4. Si nici macar versetul 4 nu l-ati dat pe tot. Sfarsitul versetului se refera la inviere, iar dvs. vreti ca mortii sa fie in comuniune cu Dumnezeu, fara sa fie nevoie de INVIERE. Sfanta Scriptura ne spune cu totul altceva.

Dar, sa redau ultima parte a versetului din Apocalipsa 20:4, pe care dvs. ati evita-o:
"Ei au inviat si au imparatit cu Hristos o mie de ani (sau mii de ani)".

Acum, cred ca trebuie ca dvs. sa spuneti ce ati inteles din Apocalipsa 20:4. (nu uitati de "INVIERE").

[vasinec]

În prealabil postat de petrut-angel

Intr-adevar minunile lui Dumnezeu se pot face si fara a fi nevoie de oasele unui Sfant.Insa El poate face minuni prin ORICE LUCRU DORESTE SI IN ORICE MOD, IAR ASTA NU EXCLUDE SI SF.MOASTE !!! Faptul ca minunea cu oasele este singura de acest fel din Sf. Scriptura,nu inseamna ca astfel de minuni nu se mai pot intampla !

Asa este. Numai ca trebuie sa stii cand este voia lui Dumnezeu sa mai faca astfel de minuni. Nu-L poti obliga pe Dumnezeu, pentru ca a facut o data un lucru, sa-L repete ori de cate ori vrei. Mai ales, in cazul unei minuni pe care a facut-o o singura data, acum cca. 3000 de ani (ma refer la faptul ca Sfanta Scriptura, nu mai pomeneste despre o astfel de minune). Curios este faptul ca in vremurile noastre, astfel de minuni, "cauta" sa se intample foarte des. O fi voia lui Dumnezeu?