Numarul fiarei : 666

[petrut-angel]

Teologul Samuele Bacchiocchi,unul dintre cei mai cunoscuti teologi adventisti atat in randurile bisericii adventiste cat si in afara acesteia,cunoscut si pentru opozitia sa fata de muzica rock,hirotonirea femeilor si consumul de alcool, admite faptul ca "identificarea numarului 666 cu VICARIVS FILII DEI nu poate fi sustinuta de textul Apocalipsa 13:18 intrucat acesta nu spune ca semnificatia lui 666 poate fi gasita inlocuind literele cu valorile lor numerice.O astfel de metoda de interpretare numerica nu este cunoscuta in Biblie". Mai departe el adauga: "Liderii Conferintei Generale...au infiintat un comitet de studiu special(pentru a raspunde atacurilor catolice care cereau ca adventistii sa aduca dovezi in sprijinul teoriei).LeRoy Froom a fost trimis special la Vatican pentru a gasi documentatia necesara insa eforturile sale s-au dovedit a fi inutile...concluzia studiilor recente adventiste este ca interpretarea numerica traditionala a numarului 666 ca reprezentand valoarea numerica a lui VICARIVS FILII DEI,nu poate fi aparata exegetic si istoric...studiile recente favorizeaza o interpretare simbolica a numarului... "(Endtime issues newsletter No.139-The mark and number of the Beast)
In lipsa de argumente adventistii arata catre Papa ca fiind Fiara.Si asta si din dorinta de-a ataca o religie majoritara,pentru a-si atrage inspre ei mai multi oameni.
Ce spuneti domnule ca-ci iata....tocmai un lider al Conferintei Generale spune ca studii recente adventiste favorizeaza o interpretare simbolica a numarului 666 iar o astfel de metoda de interpretare numerica a lui 666 nu este cunoscuta in Biblie ??

[petrut-angel]

În anul 1844 Constantin von Tischendorf, unul dintre cei mai mari cercetători în critica textuală, descoperitorul Codexului Sinaiticus, a mers la Paris pentru a cerceta un manuscris care conţinea o operă a Sf. Efrem Sirul scris în limba siriacă. El a observat că sub textul siriac se află urme ale unui alt text grecesc. În mediile monahale între secolele IX-XIII, datorită lipsei de material, scribii răzuiau un manuscris existent şi refoloseau membrana pentru scrierea altor texte. De data aceasta textul ras a fost unul dintre cele mai importante texte care data din jurul anilor 400. Datorită lui Tischendorf, în decurs a 2 ani acest text a fost recuperat. Acest manuscris se numeste Codex Ephraemi Rescriptus.
Spre surprinderea cercetătorilor, acest manuscris, care era a doua sursă ca importanţă pentru textul Apocalipsei, conţinea, la Ap. 13:18 un alt număr al fiarei: 616.
Cel mai vechi papirus ce contine textul Apocalipsei este P115.Si acesta contine numarul 616 si nu 666 ceea ce-i face pe cercetatori sa creada ca aceasta este varianta corecta a numarului Fiarei.

[Profetul de carton]

În prealabil postat de grasu77

Ce legatura are un simplu om (catolic sau de orice confesiune crestina)

are, ca nu ati zis ca-i respectati ca fiinte umane, ci-i considerati frati ! asta e ecumenism in cea mai pura forma !

[grasu77]

În prealabil postat de petrut-angel

Teologul Samuele Bacchiocchi,

Ti s-a lipit de creier acest nume, citit tot in vreun articol savant (ca primul pe care l-ai postat pe acest topic).

În prealabil postat de petrut-angel

....tocmai un lider al Conferintei Generale

Cine ti-a spus ca este sau a fost lider al Conferintei Generale? Daca esti asa documentat, poate imi spui ce functie ocupa in momentul de fata. Tot de lider?

În prealabil postat de petrut-angel

Ce spuneti domnule ca-ci iata

Ce sa spun domnule, "ca-ci" ... am ramas fara cuvinte.

În prealabil postat de petrut-angel

spune ca studii recente adventiste favorizeaza o interpretare simbolica a numarului 666 iar o astfel de metoda de interpretare numerica a lui 666 nu este cunoscuta in Biblie ??

A spus cineva ca aceasta metoda de interpretare numerica a lui 666 este cunoscuta in Biblie? Tu, cu cine te certi?

[grasu77]

În prealabil postat de Profetul de carton

are, ca nu ati zis ca-i respectati ca fiinte umane, ci-i considerati frati ! asta e ecumenism in cea mai pura forma !

Ce ar trebui sa fac pentru a nu fi considerat ecumenist? Sa-i numesc eretici pe simpli credinciosi din alte confesiuni?

[petrut-angel]

Eu cred ca ar trebui sa veniti cu argumente concrete si realiste...
Evident ca in lipsa de argumente adventistii arata catre Papa ca fiind Fiara dar nici aceasta teorie nu poate sta in picioare pentru ca :
- "Donatia lui Constantin" nu este un document valabil. Acesta este cunoscut ca fiind un fals.
-Cel mai vechi manuscris al Apocalipsei P115 nu vorbeste de 666 ci de 616.
-Opinia generala a specialistilor este ca Nero este Fiara.
-Nu exista nici o dovada a faptului ca VICARIVS FILII DEI este titlul oficial al Papei
-Adventisti precum Samuele Bacchiochi sunt de acord ca nu exista dovezi in sustinerea teoriei adventiste si sustin o interpretare simbolica a Apocalipsei 13
-Conform modului de interpretare adventista chiar valorile numerice ale numelui Ellen Gould White dau 666,ceea ce este in acord cu Biblia care spune ca 666 reprezinta “un numar de om” nu un TITLU.
-Nu exista nici o dovada ca titlul VICARIVS FILII DEI ar aparea pe vreo coroana sau mitra a Papei.
-Suma reala a valorilor numerice ale titlului VICARIVS FILII DEI este 664 !!
Demonstrati ca toate punctele sunt gresite si atunci am sa va cred!!!

[petrut-angel]

Si daca o astfel de metoda de interpretare numerica a lui 666 nu este cunoscuta in Biblie de ce o folositi?

[Profetul de carton]

În prealabil postat de grasu77

Ce ar trebui sa fac pentru a nu fi considerat ecumenist? Sa-i numesc eretici pe simpli credinciosi din alte confesiuni?

pai ori sunt eretici ori sunt dreptcredinciosi, hotarati-va!

[grasu77]

În prealabil postat de petrut-angel

-Opinia generala a specialistilor este ca Nero este Fiara.
-Conform modului de interpretare adventista chiar valorile numerice ale numelui Ellen Gould White dau 666,

Demonstrati ca toate punctele sunt gresite si atunci am sa va cred!!!

Am luat numai 2 dintre puncte, care pot fi analizate fara sa fii destept. Tu chiar poti sa crezi ca unul ca Nero sau ca Ellen G. White ar putea fi fiara? Ai citit macar Apocalipsa 13 (un capitol scurt) ca sa vezi care sunt unele din caracteristicile fiarei (a unei dintre ele - caci sunt doua)? In plus, tu nu ti-ai dat seama ca fiara va avea o activitate intensa in vremea sfarsitului? Ce treaba au cu asta cei doi morti, pomeniti de tine? Nu cumva or fi ei cele 2 fiare din Apocalipsa 13?

Nu inteleg cum ai putut sa crezi si sa postezi asemenea enormitati. Vezi ce se intampla daca te ei dupa "specialisti" si refuzi sa citesti si sa gandesti?

P.S. Sper ca nu o sa revii cu celelalte puncte. Considera ca ai dreptate in ceea ce priveste acest numar. Sunt multe alte carcteristici ale fiarei, care ne ajuta sa o identificam fara gres (treaba cu numarul este doar un bonus).

[grasu77]

În prealabil postat de Profetul de carton

pai ori sunt eretici ori sunt dreptcredinciosi, hotarati-va!

Pe mine ma intrebati? Cand am numit eu pe cineva eretic sau dreptcredincios? Eu stiu ca am vorbit de simpli credinciosi.