Numarul fiarei : 666

[ioanna]

În prealabil postat de Mihailc

Protestantismul și odraslele sale numeroase, au negat infailibilitatea papală, multiplicând-o la nivelul indivizilor, practic funcția discernământului ultim s-a descentralizat prin explozie, rezultând o mulțime indefinită de papi miscroscopici capabili, în concepția lor, să decidă cu autoritate maximă, fiecare pentru sine, cum vorbește Dumnezeu prin Scripturi individului (niciodată persoanei în comuniune ecleziastică cu Domnul și cu frații).

Daca ma gandesc la Luther, Calvin, Zwingli, Bucer, Capiton, mai apoi Smith, Miller, Edwards, Carol Russell, Charles F. Parham si altii nu pot decat sa-ti dau dreptate. Fiecare curent protestant a avut la baza o marturisire in care erau consemnate convingerile individuale ale celor mai sus enumerati. New Age tot de la individ a pornit, Alice Bailey.

[iuliu46]

În prealabil postat de ioanna

Daca ma gandesc la Luther, Calvin, Zwingli, Bucer, Capiton, mai apoi Smith, Miller, Edwards, Carol Russell, Charles F. Parham si altii nu pot decat sa-ti dau dreptate. Fiecare curent protestant a avut la baza o marturisire in care erau consemnate convingerile individuale ale celor mai sus enumerati.

Dar ce diferenta .Spune-i acum unuia despre Luther si o sa-ti spuna ca a fost "papist "
Acum Iisus are frati de sange si biblia are doar 66 de carti . Alte vremuri .

[stefan florin]

În prealabil postat de grasu77

Am luat numai 2 dintre puncte, care pot fi analizate fara sa fii destept. Tu chiar poti sa crezi ca unul ca Nero sau ca Ellen G. White ar putea fi fiara? Ai citit macar Apocalipsa 13 (un capitol scurt) ca sa vezi care sunt unele din caracteristicile fiarei (a unei dintre ele - caci sunt doua)? In plus, tu nu ti-ai dat seama ca fiara va avea o activitate intensa in vremea sfarsitului? Ce treaba au cu asta cei doi morti, pomeniti de tine? Nu cumva or fi ei cele 2 fiare din Apocalipsa 13?

Nu inteleg cum ai putut sa crezi si sa postezi asemenea enormitati. Vezi ce se intampla daca te ei dupa "specialisti" si refuzi sa citesti si sa gandesti?

P.S. Sper ca nu o sa revii cu celelalte puncte. Considera ca ai dreptate in ceea ce priveste acest numar. Sunt multe alte carcteristici ale fiarei, care ne ajuta sa o identificam fara gres (treaba cu numarul este doar un bonus).

Pai tu crezi o enormitate. Fiara apocaliptica, zice Biblia, v-a aparea aproape de sfarsitul vremurilor. Cum puteti voi adventistii sa sustineti ca institutia papala e fiara, ea existand de mai bine de 1500 ani, cand Biblia spune ca fiara v-a aparea la timpul stabilit de Dumnezeu?

[ioanna]

În prealabil postat de stefan florin

Pai tu crezi o enormitate. Fiara apocaliptica, zice Biblia, v-a aparea aproape de sfarsitul vremurilor. Cum puteti voi adventistii sa sustineti ca institutia papala e fiara, ea existand de mai bine de 1500 ani, cand Biblia spune ca fiara v-a aparea la timpul stabilit de Dumnezeu?

Pentru ca asa le-a spus "mesagerul lui Dumnezeu", doamna Ellen G. White, ca papalitatea va domina lumea si o va persecuta, va atenta la libertatea de constiinta. Cititi The great controversy (Marea Lupta) :)

[Mihailc]

În prealabil postat de osutafaraunu

Omule, încă o dată: poţi să mă faci troacă de porci cât doreşti, realitatea obiectivă nu se va schimba la comanda ta, oricât ţi-ai dori-o, ori ţi-ai imagina-o. Biserica în viziunea (neo)protestantă este cu totul altceva decât ai definit-o tu, iar mişcarea New Age n-are nimic comun cu neoprotestantismul. Ori are cam tot atât cât are cu ortodoxia ori cu budismul. Te credeam capabil măcar de atâta onestitate intelectuală cât să recunoşti greşeala, ori măcar s-o sugerezi de era prea greu s-o faci în faţa unui "rătăcit", dar se vede că mi-ai înşelat aşteptările naive. În rest, poţi să-ţi continui pleiada de prostioare îmbrăcate-n haina elitismului agresiv, eu mă opresc aici propunând un umil slogan de ciumpalac:

Trices, tot nu reușești să-mi trezești vreo emoție negativă astăzi ca să fac apoi ceea ce urmărești tu: umplerea a zeci de pagini de postări, ca tu să poți face aici apologia ideologiei AZ7. Nu mă impresionează aroganța ta semidoctă caracteristică grupului ideologic pe care-l reprezinți, livrată cu viclenie pe-aici în doze de o agresivitate variabilă, dar constantă.
De fapt, grație toleranței inexplicabile de care ai beneficiat din partea administrației forumului, otrava adventistă a fost dispersată în mediul virtual, la cote de audiență uriașe, deci îți meriți promovarea în ierarhia sectei.
În afară de câteva etichetări de pigmeu intelectual frustrat, n-am găsit în postările tale nicio tentativă măcar de contraargument în sistemul de referință propus de mine. Prin urmare, sentința ta e nulă din oficiu.

[petrut-angel]

În prealabil postat de stefan florin

Pai tu crezi o enormitate. Fiara apocaliptica, zice Biblia, v-a aparea aproape de sfarsitul vremurilor. Cum puteti voi adventistii sa sustineti ca institutia papala e fiara, ea existand de mai bine de 1500 ani, cand Biblia spune ca fiara v-a aparea la timpul stabilit de Dumnezeu?

Cel care va reprezenta fiara şi va avea numărul numelui său 666, va veni înainte de judecata din finala.Adventistii nu numai ca ignora acest lucru,faptul ca institutia papala exista de mai bine de 1500 ani,...insa ei fac si o mare confuzie....si anume VICARIVS FILII DEI este un TITLU nu un NUME...Apocalipsa 13:17 spune : "numarul numelui fiarei".Si daca prin absurd ar fi adevarat teoria lor cu privire la VICARIVS FILII DEI,ea tot nu ar putea fi sustinuta intrucat este UN TITLU si NU UN NUME de om !!!....Adventistii nu pot face diferenta intre un NUME si un TITLU.

[ioanna]

În prealabil postat de petrut-angel

Cel care va reprezenta fiara şi va avea numărul numelui său 666, va veni înainte de judecata din finala.Adventistii nu numai ca ignora acest lucru,faptul ca institutia papala exista de mai bine de 1500 ani,...insa ei fac si o mare confuzie....si anume VICARIVS FILII DEI este un TITLU nu un NUME...Apocalipsa 13:17 spune : "numarul numelui fiarei".Si daca prin absurd ar fi adevarat teoria lor cu privire la VICARIVS FILII DEI,ea tot nu ar putea fi sustinuta intrucat este UN TITLU si NU UN NUME de om !!!....Adventistii nu pot face diferenta intre un NUME si un TITLU.

V-am spus ca ei asculta sfaturile lui Ellen G White, care s-a autointitulat "mesager a lui Dumnezeu", iar conform interpretarilor doamnei, traiesc deja timpurile apocaliptice, solia a doua ingereasca din cartea Apocalipsei fiind inceputa in anul 1844. Tot dansa ne considera supusi ai Satanei, dovada supunerii fiind ziua Domnului duminica :)

Marea Lupta, de Ellen G.White

Biserica Romana tinteste departe cu planurile si metodele ei de lucru. Ea foloseste orice mijloc pentru a-si extinde influenta si a-si mari puterea in pregatirea pentru o lupta cruda si hotarata pentru ca sa recastige lumea, sa restabileasca persecutia si sa distruga tot ce a facut Protestantismul. Catolicismul castiga teren pretutindeni. Observati numarul crescand de biserici si capele catolice din tarile protestante. Priviti la popularitatea colegiilor catolice din America, sprijinite atat de mult de protestanti […] Protestantii s-au asociat cu papalitatea si au sprijinit-o; au facut compromisuri si concesii de care insisi papistii sunt surprinsi si cand le vad nu reusesc sa le inteleaga. Oamenii isi inchid ochii fata de adevaratul caracter al Romanismului si fata de pericolele de temut care rezulta din suprematia lui. Oamenii trebuie treziti pentru a se opune inaintarii celui mai periculos dusman al libertatilor civile si religioase. (cf. Marea Lupta pag.565)

Aceasta marturisire degradanta a omului fata de om [n.m spovedania] este izvorul tainic din care au iesit multe rele care manjesc lumea si o pregatesc pentru distrugerea ei finala (…) Inchinarea la icoane, invocarea sfintilor si inaltarea papei sunt mijloace ale Satanei pentru a abate mintile oamenilor de la Dumnezeu si Fiul Sau. ( cf. Marea lupta pag. 567) (…) Papalitatea este exact ceea ce a declarat profetia ca va fi si anume apostazia zilelor din urma (2 Tes 2:3,4)

S-a aratat ca Statele Unite reprezinta puterea simbolizata prin fiara cu coarne ca de miel si ca aceasta profetie se va implini cand Statele Unite vor impune pazirea duminicii, pe care Roma o pretinde ca o recunoastere speciala a suprematiei ei. Dar in acest omagiu fata de papalitate, Statele Unite nu vor fi singure. Influenta Romei, in tarile in care odinioara i-au recunoscut stapanirea, este departe de a fi nimicita. Profetia prezice o restaurare a puterii ei. “Unul din capetele ei parea ranit de moarte, dar rana de moarte fusese vindecata”. (vers.3) Primirea ranii de moarte se refera la caderea papalitatii din anul 1798. De aceea, profetul spune: “rana de moarte a fost vindecata. Si tot pamantul se mira dupa fiara”. Pavel afirma clar ca “omul pacatului” va dainui pana la a doua venire (2 Tes 2,3:8) El va continua lucrarea de amagire pana la incheierea timpului. Ioan, referindu-se de asemenea la papalitate, declara : “si toti locuitorii pamantului I se vor inchina, toti aceia al carui nume n-a fost scris de la intemeierea lumii in cartea vietii Mielului, care a fost injunghiat. (Apocalipsa 13:8). Atata in Lumea Veche cat si in Lumea Noua, papalitatea va primi inchinare prin onoarea data institutiei duminicii, care se intemeieaza numai pe autoritatea Bisericii Romane. (cf. Marea Lupta pag.579) Miscarea pentru impunerea pazirii duminicii castiga teren cu repeziciune. Uimitoare este Biserica Romana cu perspicacitatea si siretenia ei. Ea intrevede ce va urma. Ea asteapta momentul potrivit , vazand ca bisericile protestante ii aduc omagiu prin acceptarea sabatului fals si ca se pregatesc sa-l impuna prin aceleasi mijloace pe care le-a folosit odinioara ea.[…]

Mai vreti? :)

[osutafaraunu]

În prealabil postat de ioanna

Mai vreti? :)

Deocamdată nu, mulţumim! Aş avea totuşi o rugăminte: din ce ediţie aţi redat pasajele respective? Mi-a atras atenţia un pasaj (p.567) postat de dumneavoastră şi am verificat în cinci (5) ediţii diferite, găsind aceeaşi diferenţă notabilă. Nu vă imput nimic, posibil ca tocmai ediţia din care aţi postat să-mi lipsească.
În funcţie de răspunsul dumneavoastră, voi trece şi la verificarea celorlalte pasaje, iar dacă e cazul voi consulta şi originalul englez. Vă mulţumesc.

[ioanna]

Marea Lupta, Ellen G. White
Editia 2002
Ed. Pazitorul Adevarului

"Aceasta marturisire degradanta ... pag.566 -pag.567
"Inchinarea la icoane, relicve ... " pag. 567
"S-a aratat ca Statele Unite ... " pag.578
"Uimitoare este Roma..." pag.579



Pt. cei interesati, cartea o gasiti aici: http://www.aievea.net/Ellen%20G.%20W...ea%20lupta.pdf

[osutafaraunu]

Mulţumesc frumos. Din pasajul respectiv lipsea cuvântul "relicve". Ediţia dumneavoastră nu este a adventiştilor de ziua a şaptea, de aceea nu aveam cartea.