Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Sectiune dedicata profesorilor de religie
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #31  
Vechi 21.04.2015, 14:30:58
Corinusha's Avatar
Corinusha Corinusha is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.09.2009
Locație: Mures
Mesaje: 1.231
Implicit

Solutii nu exista; in schimb se poate face sanu se ajunga la gandul sinuciderii.
Cati parinti cred ca a iubi copilul inseamna confort sau lux materual si atat? Cati dintre parinti isi abandoneaza copilul cu bona/vecina ca sa lucreze ei 14-15 ore din 24? Care-s parintii aia care mai au rabdarea sa mai vorbeasca cu copiii? Ei bine, de obicei, rata suiciderilor si a dependentei e droguri sau alte asemenea este datorata celor demai sus. Se poate vedea foarte clar la o privire mai atenta in jur, ventual vorbit cu copiii care au avut/au ganduri de suicid/care se drogheaza, care fac alte pacate de genul. Intreaba-i ce i-a deterinat sa se gandeasca la suicid/ce i-a facut sa se apuce de droguri etc?

Si daca copilul nu-i credincios, ce-o sa faci, ca amenintarea cu chinurile iadului nu merge?
Ce te faci cand il ameninti cu chinuril iadului pe un copil care abia prinde credinta si cu asta i-o spulberi de tot, pentru ca prefera sa nu creada ca Dumnezeu e crud, cand el a auzit doar ca dumnzeu e iubire.
Nu toti citesc/ au citit sute/mii de carti pe domeniu sa isi dea seama de fapt care e treaba; si daca citesti mai mult iar nu e bine, ca incepi sa vezi cate-o contradictie pe ici, pe colo, si ramai mai nedumerit decat ai fost...

Asa, ca o concluzie, daca s-ar ocupa parintii de copii asa cum trebuie si nu kasa tv-ul sau vecina sau bona sa ii educe si daca le ofera iubire si sprijin NECONDITIONAT si iubire NECONDITIONATA, atunci ar mai scadea rata suicidurilor in randul tinerilor si probabil si in randul adultilor.

Nu stiu daca ai avut vreodata ganduri e genul "mai bine nu eram; mai bine mor"; iar daca ai avut, gandeste-te in ce momente iti veneau aceste ganduri, care era de fapt cauza gandurilor...


pt Alin:
O sa sune ciudat, dar...pot fi recunoscator pentru existenta codului penal, pentru ca oameni la inchisoare au fost si au iesit si au vorbit, pedepsele cu moartea se desfasurau sub privirea intreg orasului/satului, insa din iad sau Rai nu s-a intors nimeni sa povesteasca, nu le-a vazut nimeni cu ochii lui astfel incat sa fie 100% credibil, asa ca partea cu religia si chinurile vesnice tin de amenintare mai mult si prea putin recunostinta.

Ah, ca sa nu ma vorbesc e vesnica "ortodocsii semantuiesc, restul merg clar in Iad"; asta e fraza care pe mine ma scoate din sarite. Si problema e ca ortodocsii sunt atat de convinsi de ce zic, de parca au fost in vizita in iad si Rai sa vda daca s-au mainuit doar ortodocsii sau nu. Asa ca da, religia incearca sa manipuleze prin amenintari care merg la cei mai mult oameni.

Mantuirea e subiectiva si cu siguranta n-o sa stim noi, niciunul, cine se va mantui si cine nu, cine s-a mantuit pana acum si cine nu.
__________________
Zambeste, maine poate fi mai rau.
Iarta, maine poate ai tu nevoie de iertare.
Iubeste si nu astepta nimic in schimb.
Daruieste si vei primi la randul tau.
Traieste ca si cum ar fi ultima ta zi de viata.

Last edited by Corinusha; 21.04.2015 at 14:42:34.
Reply With Quote
  #32  
Vechi 21.04.2015, 14:38:43
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.084
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Corinusha Vezi mesajul
Ce te faci cand il ameninti cu chinuril iadului pe un copil care abia prinde credinta si cu asta i-o spulberi de tot, pentru ca prefera sa nu creada ca Dumnezeu e crud, cand el a auzit doar ca dumnzeu e iubire.
Haha, ce prostie, asta e o cretinatate inspirata pe linie atee.
Chiar si un copil intuieste ca exista si dreptate, nu doar iubire iar in baza dreptatii exista atat rasplata cat si pedeapsa.

Pe de alta parte, la un ateu inrait binenteles ca n-are sens sa-i spui ca ajunge in Iad daca face ceva gresit sau se sinucide, dar uite ca nu sunt atat de multi pana la urma se pare.

Si da, nu e suficient un de-motivator ca frica de pedepasa, daca nu pui si ceva pozitiv, treaba nu merge cum ar trebui.

Citat:
Asa, ca o concluzie, daca s-ar ocupa parintii de copii asa cum trebuie si nu kasa tv-ul sau vecina sau bona sa ii educe si daca le ofera iubire si sprijin NECONDITIONAT si iubire NECONDITIONATA, atunci ar mai scadea rata suicidurilor in randul tinerilor si probabil si in randul adultilor.
La ce cursuri de psihologie aiuristica ai invatat chestiile astea?

Ce e abureala asta cu "NECONDITIONATA"?
Cand viata iti ofera ceva "neconditionat"?
Adica fiule, du-te si da in cap vecinului, sparge un magazin, fumeaza iarba sau fa orice altceva ce iti trece prin cap ca eu te sprijin NECONDITIONAT.

Daca vrei un ratat, sprijina-l neconditionat.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
  #33  
Vechi 21.04.2015, 14:42:45
abaaaabbbb63
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Faptul ca inveti de exista Codului Penal te face sa te simti amenintat sau recunoscator?
Nu, dar in cazul acesta, profesorul de religie a zis ceva de genul "Nu omori o persoana pentru ca intri 25 de ani la inchisoare." Abordarea ar fi mult mai buna daca s-ar zice "Nu omori pe cineva pentru ca nu este bine dpdv etic, moral, emotional, social, etc." cu explicatiile de rigoare.

Ii explici cuiva sa nu faca ceva pentru ca nu e bine sa-l faca, nu pentru ca o sa fie torturat dupa.
Reply With Quote
  #34  
Vechi 21.04.2015, 14:51:25
Corinusha's Avatar
Corinusha Corinusha is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.09.2009
Locație: Mures
Mesaje: 1.231
Implicit

alin, chiar daca copilul ajunge sa fca ce ai scris tu, inseamna ca gta, vrei sa il pedepsesti si nu-l mai iubesti?
Miram-as sa te vad ca il iei tu si-l duci la sectie, sau ca il omori tu cu mana ta ca a facut ce a facut. Daca ai putea face asta, inseamna ca nu-ti iubesti copilul.

Si oare de ce incep copiii sa fure/sparga etc.?!


O fi e am scris filizofeala atee sau cum vrei sa-i zici, dar am auzit de mai mlte ori invocat acest motiv pentru lipsa de credinta in Dumnezeu; ca au reusit ateii sa ii atraga oameni e problema lor; problema e ca crestinii pierd credinciosi sau potentiali credinciosi pentru ca nu stiu sa explice astfel inacat putin credinciosul sa inteleaga si altceva decat sa nu faca x ca merge in iad, sa nu faca y ca merge in iad etc.

Si nu toti au noroul sa intre aici pe forum sa mai invte cate ceva (eu recunosc, 3/4 din ce am invatat despre ortodoxie si a fi un bun crestin de aici am invatat, si forumul asta m-a ajutat sa m a[ropiu e Dumnezeu mai mult decat eram inainte sa activez aici); si cu siguranta nu multi stiu sa caute sa nu gasesc informatii care sa ii ajute.

Alin, inca ceva: ce intelegi tu prin sprijin...neconditionat?
__________________
Zambeste, maine poate fi mai rau.
Iarta, maine poate ai tu nevoie de iertare.
Iubeste si nu astepta nimic in schimb.
Daruieste si vei primi la randul tau.
Traieste ca si cum ar fi ultima ta zi de viata.
Reply With Quote
  #35  
Vechi 21.04.2015, 15:01:05
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.084
Implicit

Citat:
În prealabil postat de abaaaabbbb63 Vezi mesajul
Nu, dar in cazul acesta, profesorul de religie a zis ceva de genul "Nu omori o persoana pentru ca intri 25 de ani la inchisoare." Abordarea ar fi mult mai buna daca s-ar zice "Nu omori pe cineva pentru ca nu este bine dpdv etic, moral, emotional, social, etc." cu explicatiile de rigoare.

Ii explici cuiva sa nu faca ceva pentru ca nu e bine sa-l faca, nu pentru ca o sa fie torturat dupa.
Tu trolezi. Categoric.
Ca imi vine greu sa cred ca doar atat te duce capul.

Pai daca e sa ma iau dupa tine, aia care au scris C.P erau prosti gramada.
In loc sa scrie ditamai cartzoaia, si coduri de procedura, sa bage atatia bani in sistemul de justitie, politie, penitenciare, trebuuau sa puna in scoala 1-2 ore pe saptamana in care profesorul sa explice la copii ca "nu e bine dpdv etic" si "moral" si "emotional" si "social" sa faca prostii.

Categoric, din cauza asta sunt puscariile pline, ca n-au primit educatia cu "eticul" si "moralul" si "emotionalul".

Dar nici acum nu e prea tarziu, ar trebui sa ii inscrie la un curs de cateva ore pe linia educationala inspirata de tine dupa care sa le de-a drumul in societate ca in mod sigur vor sti cum sa se comporte de acum inainte.

Pana atunci nu stiau cum si de ce mai ales.

Uite exact asa:

ce faci daca gasesti un portofel cu bani

https://www.youtube.com/watch?v=7AuP186vvwo
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.

Last edited by AlinB; 21.04.2015 at 15:36:11.
Reply With Quote
  #36  
Vechi 21.04.2015, 15:07:32
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.084
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Corinusha Vezi mesajul
alin, chiar daca copilul ajunge sa fca ce ai scris tu, inseamna ca gta, vrei sa il pedepsesti si nu-l mai iubesti?
Nu draga, cum asa, ii spui: "fiule, te iubesc ca tocmai ai omorat pe vecinul, noi o sa-ti oferim suport neconditionat, vom fi in fiecare duminica la vorbitor cu cartusul de tigari si banii de buzunar".

Citat:
Miram-as sa te vad ca il iei tu si-l duci la sectie, sau ca il omori tu cu mana ta ca a facut ce a facut. Daca ai putea face asta, inseamna ca nu-ti iubesti copilul.
Daca tu atata stii, atata poti..

Citat:
Si oare de ce incep copiii sa fure/sparga etc.?!
Lipsa educatiei, in adevaratul sens al cuvantului care inseamna o relatie in adevaratul sens al cuvantului cu copilul, nu doar o lista de interdictii.

Citat:
O fi e am scris filizofeala atee sau cum vrei sa-i zici, dar am auzit de mai mlte ori invocat acest motiv pentru lipsa de credinta in Dumnezeu;
Pai prost nu e ala care inventeaza o scuza stupida cu care sa submineze invatatura crestina, ci ala care o crede.

Citat:
problema e ca crestinii pierd credinciosi sau potentiali credinciosi pentru ca nu stiu sa explice astfel inacat putin credinciosul sa inteleaga si altceva decat sa nu faca x ca merge in iad, sa nu faca y ca merge in iad etc.
Daca ai cui explica. :)
Iti garantez ca majoritatea celor cu probleme nu de explicatii duc ei lipsa sau cer, cel putin pana nu li se infunda serios tare.
Si char si atunci nu se omoara dupa ele.

Citat:
Alin, inca ceva: ce intelegi tu prin sprijin...neconditionat?
Pai nu stiu, nu eu am inventant conceptul asta educational, sa-ti explice aia care il sustin :)
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
  #37  
Vechi 21.04.2015, 15:16:09
Corinusha's Avatar
Corinusha Corinusha is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.09.2009
Locație: Mures
Mesaje: 1.231
Implicit

prin faptul ca sprijini pe cineva, fie si neconditionat, nu inseamna ca esti acolo oricand ca sa-i faci mofturile si toata placerile. Sprijin nconditionat e atunci cand esti acolo pentru omul acela si il ajuti sa se indrepte/sa renunte la ideile si faptele care nu ii fac bine etc, cand sti acolo langa el si il ajuti sa aleaga/revina la calea cea buna.


Ba da, au nevoie SI de explicatii, mai ales can e vorba de copii, care ulterior ajung adolscenti, apoi adulti; pentru ca oricine are nevoie de axplicatii, mai ales daca are probleme; ca efectul de turma e in floare si au fost altii inaintea ta cu altfel de explicatii, asta e alta problema... Ca parinte, ar fi vina ta, daca ar fi juns un strain/o straina/niste straini sa-i vina cu explicatii copilului inaintea ta.
__________________
Zambeste, maine poate fi mai rau.
Iarta, maine poate ai tu nevoie de iertare.
Iubeste si nu astepta nimic in schimb.
Daruieste si vei primi la randul tau.
Traieste ca si cum ar fi ultima ta zi de viata.
Reply With Quote
  #38  
Vechi 21.04.2015, 15:20:09
Iustin45 Iustin45 is offline
Member
 
Data înregistrării: 17.10.2009
Mesaje: 65
Implicit AlinB e corect ce spui

Dumnezeu e bunatatea si iubirea absoluta dar e si dreptatea absoluta. La ora de religie ar trebui sa se vorbeasca despre ambele aspecte bine si rau / rasplata si pedeapsa aici / rai sau iad dincolo. Binenteles ca vorbim si de mila si rabdarea lui Dumnezeu care asteapta pocainta si indreptarea noastra. Problema este ca o parte din parinti se revolta daca copiilor li se vorbeste si de iad, nu numai de rai si iubirea lui Dumnezeu. De aceea majoritatea profesorilor de religie evita sa atinga acest subiect si daca o fac, de frica parintilor si a problemelor ce le-ar putea avea o scalda cu idei de genul:,, iadul e lipsa comuniunii cu cei dragi'', uitand ca Hristos a descris iadul asa cum e: ,,focul cel vesnic, intunericul cel dinafara, viermele neadormit, etc.'' Rezultatul e ca elevii nu capata FRICA CEA BUNA, FRICA DE DUMNEZEU CARE E INCEPUTUL INTELEPCIUNII care aduce dragostea de Dumnezeu ce exclude frica de orice rau din aceasta lume. De aceea multi elevi cred ca li se cuvine totul, ca totul le este permis. Ideologia acestei lumi in care traieste se poate rezuma in urmatoarele cuvinte:
,,Nu exista bine si rau. Fa ce vrei! Daca ceea ce faci, te satisface, e bine. Nu conteaza ca altii sufera din pricina ta. Tu sa fii satisfacut!'' Dar satisfacut este total diferit de a fi fericit.
__________________
‚,OM RATIONAL ESTE CEL CE INGADUIE SA FIE INDREPTAT. IAR CEL CE NU INGADUIE SA
FIE INDREPTAT E NEOM CACI S-A POGORAT PE SINE IN RANDUL DOBITOACELOR.‚, (Sf. Antonie cel Mare)
Reply With Quote
  #39  
Vechi 21.04.2015, 15:29:58
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.084
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Corinusha Vezi mesajul
prin faptul ca sprijini pe cineva, fie si neconditionat, nu inseamna ca esti acolo oricand ca sa-i faci mofturile si toata placerile. Sprijin nconditionat e atunci cand esti acolo pentru omul acela si il ajuti sa se indrepte/sa renunte la ideile si faptele care nu ii fac bine etc, cand sti acolo langa el si il ajuti sa aleaga/revina la calea cea buna.
O definitie interesanta dar poate nu e tocmai ceea ce se intelege din simpla afisare a termenilor.

Citat:
Ba da, au nevoie SI de explicatii, mai ales can e vorba de copii, care ulterior ajung adolscenti, apoi adulti; pentru ca oricine are nevoie de axplicatii, mai ales daca are probleme; ca efectul de turma e in floare si au fost altii inaintea ta cu altfel de explicatii, asta e alta problema... Ca parinte, ar fi vina ta, daca ar fi juns un strain/o straina/niste straini sa-i vina cu explicatii copilului inaintea ta.
Cei care au apucat-o deja aiurea, nu de explicatii duc ei dorul.

Explicatiile merg la inceput, inainte sa incepi sa faci anumite alegeri pe urma alegerile iti dicteaza ratiunile lor, oricine vine din exterior cu explicatii pica din start.

Uite tu de ex. degeaba ti s-au explicat niste chestii, tu tot o tii pe a ata, ca aia nu ti se pare ok, ca aia e asa si pe dincolo, ca tu preferi sa crezi ca nu e asa, si etc.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
  #40  
Vechi 21.04.2015, 15:30:03
Iustin45 Iustin45 is offline
Member
 
Data înregistrării: 17.10.2009
Mesaje: 65
Implicit

Frica aceasta este "frica desavarsita", "a celor sfinti si desavarsiti, a celor care au ajuns la masura iubirii". Sfintii, spune Avva Dorotei, "nu mai fac voia lui Dumnezeu de frica chinurilor (...), ci, pentru ca il iubesc (...), se tem sa faca ceva contrar voii Celui iubit (...). Caci sfintii nu mai fac voia Lui din frica, ci se tem pentru ca-L iubesc". Sfantul Ioan Casian arata si el ca "la aceasta teama, asadar, sunt poftiti nu pacatosii, ci sfintii, precum spune in cuvinte profetice Psalmistul: "Temeti-va de Dumnezeu toti sfintii Lui, fiindca nimic nu le lipseste celor ce se tem de El" (Ps. 33, 9). Este sigur ca nimic nu-i lipseste celui ce se teme de Dumnezeu cu aceasta teama. (...) Despre aceasta teama vorbeste profetul, cand spune ca Duhul Sfant s-a coborat in sapte forme asupra Omului-Dumnezeu, la nasterea Sa in trup. "Se va odihni, spune el, asupra Sa Duhul Domnului: duhul intelepciunii, duhul intelegerii, duhul chibzuintei si al puterii, duhul stiintei si al evlaviei" (Is. 11, 2), adaugand ca pe ceva de capetenie: "Si-L va umple duhul temerii de Domnul" (Is. 11, 3). In aceste cuvinte din urma trebuie sa observam cu mare atentie ca n-a zis: "Si se va odihni asupra Lui duhul temerii de Domnul", cum spusese despre celelalte, ci "il va umple duhul temerii de Domnul". Atat de mare este puterea virtutii sale, incat celui pe care l-a stapanit odata pentru virtutea sa ii ocupa nu numai o parte, ci toata mintea sa. Si pe buna dreptate, fiindca pe cel care nu se desparte niciodata de dragostea Lui aceasta dragoste nu numai ca-l umple, dar chiar il stapaneste fara intrerupere si pentru totdeauna (...). Aceasta este asadar teama desavarsirii, de care se spune ca a fost umplut Omul-Dumnezeu, care a venit nu numai pentru a rascumpara neamul omenesc, dar chiar pentru a-i darui o forma de desavarsire si pilda de virtuti".

Insa nimeni nu poate ajunge la aceasta frica daca n-a cunoscut-o inainte pe prima: "Nu e cu putinta sa ajunga cineva la aceasta daca nu o are mai intai pe cea incepatoare", spune Avva Dorotei, "caci zice: "Frica de Domnul e inceputul intelepciunii" (Ps. 110, 10), si iarasi: "Frica de Dumnezeu e inceputul si sfarsitul" (Pilde l, 7; 9, 10; 22, 4)".

De aceea, celui care nu s-a tamaduit pe deplin si n-a ajuns la nepatimire, nici n-a atins deplinatatea iubirii, i se cuvine sa caute a dobandi frica cea incepatoare. Caci, spre deosebire de frica patimasa, teama de Dumnezeu nu se iveste de la sine, ci este o virtute pe care omul trebuie sa se straduiasca s-o castige cu ajutorul lui Dumnezeu. De aceea ea si este o porunca pentru om: "Teme-te de Dumnezeu (...). Acesta este lucru cuvenit fiecarui om" (Eccl. 12, 13); "cu frica si cu cutremur lucrati mantuirea voastra" (Filip. 2, 12); "petreceti in frica zilele vremelniciei voastre" (1 Pt. l, 17). Omul nu poate inainta pe calea faptuirii (praxis) fara aceasta stare launtrica, dupa cum arata in chip figurat Sfantul Varsanufie: "Cand voieste cineva sa calatoreasca, isi ia in picioare incaltaminte (...).Cand deci se stie cineva pe sine ca are sa faca un lucru, trebuie sa inteleaga prin pregatirea trupeasca pe cea duhovniceasca si sa-si ia incaltamintele duhovnicesti, adica pregatirea prin frica de Dumnezeu si sa cugete ca toate trebuie sa le faca cu frica lui Dumnezeu si sa-si pregateasca inima sa cheme pe Dumnezeu, ca sa-i daruiasca frica Lui".

Dar cum se poate dobandi frica de Dumnezeu ?

Ea "este rodul credintei". Pe de alta parte, ea este nemijlocit legata de lucrarea poruncilor, dupa cum spune Psalmistul: "Fericit barbatul care se teme de Domnul; intru poruncile Lui va voi foarte" (Ps. 111, 1), "Fericiti toti cei ce se tem de Domnul, care umbla in caile Lui" (Ps. 127, 1) si Ecclesiastul: "Teme-te de Dumnezeu si pazeste poruncile Lui!" (Eccl. 12, 13). Legatura dintre ele este atat de puternica, incat adesea Parintii inteleg prin frica de Dumnezeu insasi implinirea poruncilor. Caci nu poate omul sa arate ca are cu adevarat aceasta virtute decat daca se supune voii lui Dumnezeu, cuprinsa in poruncile Sale. Pentru ca, altfel, si diavolii se tem de Dumnezeu, dar nu cu o frica virtuoasa, caci recunoasterea atotputerniciei si maretiei Sale nu o insotesc de implinirea voii Lui.
__________________
‚,OM RATIONAL ESTE CEL CE INGADUIE SA FIE INDREPTAT. IAR CEL CE NU INGADUIE SA
FIE INDREPTAT E NEOM CACI S-A POGORAT PE SINE IN RANDUL DOBITOACELOR.‚, (Sf. Antonie cel Mare)
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Sinuciderea Mihailescu-Marin Daniel Generalitati 4 13.11.2012 11:39:42
departarea de Dumenzeu aduce chiar sinuciderea C-tin Generalitati 1 25.07.2008 14:55:53
sinuciderea brainiac_x Eutanasia 51 26.01.2008 09:24:56
Relatii posibile pe net? viviana Generalitati 13 11.01.2008 10:17:39
eutanasia si sinuciderea jezisovi_pivo_nelej Eutanasia 23 28.10.2007 21:52:04