Papalitatea

[catalin2]

În prealabil postat de NeInocentiu

Papa este infailibil incepand din secoulul XIX sau de pe vremea Sfantului Petru ?

Papa nu a fost nici inainte nici acum infailibil. Daca te referi la ce cred catolicii, ei spun ca Papa a fost infailibil intotdeauna, incepand cu Sf. Petru (atentie aici, ca nu e vorba de infailibilitate totala, ci doar ex cathedra), deci fiecare papa a fost infailibil. Dogma au adoptat-o in sec XIX in mod oficial.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de stefan florin

nu stiu ce sa zic dar ii rog pe prietenii catolici sa-mi arate si mie in Biblie unde scrie ca papa este vicarul lui Hristos sau mai pe romaneste Hristos adjunct sau vice Hristos. Doamne ajuta!

Subiectul argumentelor biblice în susţinerea ministerului papal a mai fost abordat. E adevărat, e greu de căutat într-un topic de 186 de pagini: există însă un motor de căutare al forumului, folosiţi-l dând clic pe rubrica "căutare" de pe bara care conţine în stânga "opţiunile utilizatorului" şi în dreapta "deloghează-te".

Alternativ, puteţi citi blogul "Catolic după Scripturi", aparţinând unui fost baptist convertit la Credinţă. El foloseşte NUMAI argumentele Bibliei. Accesaţi de aici: http://mihaisarbu.wordpress.com/cate...upa-scriptura/

[NeInocentiu]

Am inteles ca papa (cel infailibil) a binecuvantat pe Harry Potter. E vreo minciuna ?
http://www.9am.ro/stiri-revista-pres...l-Semipur.html

Daca nu este minciuna putem sa ne apucam si noi de vrajitorie ?

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de NeInocentiu

Am inteles ca papa (cel infailibil) a binecuvantat pe Harry Potter. E vreo minciuna ?
http://www.9am.ro/stiri-revista-pres...l-Semipur.html

Daca nu este minciuna putem sa ne apucam si noi de vrajitorie ?

Da, este o minciună. Minciuna reiese prin simpla citire a articolului şi este evidentă, mai puţin pentru cei care au simţăminte ostile lui Cristos şi vicarului Său, din pricina solzilor de pe ochi şi împietririi inimii.

Deci, citind cu atenţie, veţi vedea că e vorba de o apreciere, şi nu de o binecuvântare sacramentală. E şi normal. Poţi binecuvânta oameni, animale sau lucruri. Întotdeauna existenţe palpabile, asupra cărora poţi face semnul Sfintei Cruci şi cele prevăzute în Rituale Romanum, respectiv Euhologhion (Molitvelnic). Nu poţi binecuvânta eroi de roman.

[Adanna]

În prealabil postat de NeInocentiu

Am inteles ca papa (cel infailibil) a binecuvantat pe Harry Potter. E vreo minciuna ?
http://www.9am.ro/stiri-revista-pres...l-Semipur.html

Daca nu este minciuna putem sa ne apucam si noi de vrajitorie ?

Papa binecuvanteaza 'Harry Potter si Printul Semipur ' ( PRODUCTIA ).

Ghilimelele din titlu ori nu le-ati vazut ori le-ati omis din rea vointa.

[NeInocentiu]

Se pare ca papei ii place Harry Potter. I-or place si vrajile din carte ?

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de NeInocentiu

Se pare ca papei ii place Harry Potter. I-or place si vrajile din carte ?

Eh, iată că, încet-încet, ne apropiem de justa evaluare a realităţii. De la "Papa îl binecuvântează pe Harry Potter" am ajuns la "îi place Harry Potter", ceea ce este un pas uriaş înainte.

Dar dv ? Vă place "Freischutz", opera aia în care este Corul Vânătorilor ? Dar e vorba de vrăjitorie acolo ! Macbeth de Shakespeare vă place ? Acelaşi lucru. "Regii blestemaţi" de Maurice Druon aţi citit ? Acolo să te ţii, vrăji !

[Adanna]

Daca curiozitatea e atat de mare ce-ar fi sa faci o vizita la Vatican sa-l intrebi personal?
Pana si Isus e si om si Dumnezeu.

[Savonarola]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Fiindcă asta a fost intenţia Domnului nostru. El a chemat 12 apostoli, egali în demnitate apostolică (episcopat), dar pe unul dintre ei l-a chemat la o slujire deosebită de a celorlalţi. Numai lui i-a schimbat numele avut înainte (i-a dat nume), aşa cum făcuse cu Adam, cu Avraam/Avram, cu Iacob/Isarel. Numai lui i-a spus "pe tine voi întemeia Biserica Mea". Numai pentru el plăteşte impozit templului, prin pescuirea minunată, când îi spune lui Petru să plătească "pentru Mine şi pentru tine". Numai lui îi încredinţează corabia care este Biserica Sa cât timp el lipseşte o vreme, mergând pe munte şi pe el îl ajută, în furtună, când corabia e cât pe ce să se piardă. Lui îi spune pe malul Tiberiadei să pască oile Sale, cheile şi puterea de a lega şi dezlega, pe care le dă tuturor apostolilor, numai lui le dă în chip deosebit şi numai pentru el se roagă, în rugăciunea pentru unitatea Bisericii, numai lui cerându-i "să întărească pe fraţii săi".

Noi credem că Biserica, instituţie ce Îl are pe Cristos în capul unghiului, îl are pe Petru la temelia ei. Episcopii (şi preoţii) sunt stâlpii de susţinere. Iar noi, laicii, asemenea cărămizilor acestui edificiu.

Dincolo de argumentele biblice, mai credem că este necesară comuniunea cu papa, fiindcă Biserica este Armata lui Cristos, este Ecclesia Militans, care are nevoie de un centru unic de comandă. Aşa cum o parohie are mai mulţi preoţi, în principiu egali în preoţia lor, dar numai unul este paroh, aşa cum o eparhie poate avea mai mulţi episcopi, dar unul este capul eparhiei, tot aşa, la nivelul ei universal, Biserica este bine să aibă un cap văzut.

Această "Biserică văzută", această Ecclesia Militans, este oglindă şi antitip al Bisericii Cereşti. Ordinea monarhică de aici, de jos, reflectă şi este în comuniune cu ordinea monarhică de sus. În acest sens îl vedem pe papa ca fiind "vicarul lui Cristos".

Petru nu este singurul căruia i se schimbă numele, ci mai este unul căruia i se schimbă numele, şi acela este sfântul Paul, din Saul cum era în prealabil.

Apoi, referitor la pasajul cu biserica luptătoare şi cu ordinea monarhică, în cartea aposlipsei lui Ioan, la Apocalipsa 21:14 "Iar zidul cetăţii avea douăsprezece pietre de temelie; şi pe ele, douăsprezece nume, ale celor doisprezece apostoli ai Mielului." când se vorbeşte despre pietrele de temelie ale cetăţii noului Ierusalim, ca pietre de temelie sunt specificaţi cei 12 apostoli, şi nu doar apostolul Petru. Viziunea catolică este aceea că Petru este fundamentul, piatra de temelie, însă versetul de mai sus ne descoperă ca pietre de temelie ale noului Ierusalim pe cei 12 apostoli, şi nu exclusiv pe Petru, şi mai mult, piatra lui Petru nu este piatră de temelie a celorlalte pietre de temelie cu numele celorlalţi apostoli.

[Savonarola]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Credinţă aveau toţi apostolii. Nu era Filip, de exemplu, mai puţin credincios ca Petru. Dar numai lui Petru, din cauza raportului special pe care îl are Spiritul Sfânt cu el, i se arată dumnezeirea lui Isus.

Acest lucru este greşit, şi asta pentru că sunt mai multe persoane cărora li se descoperă direct de la Dumnezeu că Iisus este Fiul lui Dumnezeu.

În primul rând este sfântul Ioan botezătorul.

"A doua zi a văzut Ioan pe Iisus venind către el şi a zis : Iată Mielul lui Dumnezeu, Cel ce ridică păcatul lumii. Acesta este despre Care eu am zis : După mine vine un bărbat, Care a fost înainte de mine, fiindcă mai înainte de mine era, şi eu nu-L ştiam ; dar ca să fie arătat lui Israel, de aceea am venit eu, botezând cu apă. Şi a mărturisit Ioan zicând : Am văzut Duhul coborându-Se, din cer, ca un porumbel şi a rămas peste El. Şi eu nu-L cunoşteam pe El, dar Cel ce m-a trimis să botez cu apă, Acela mi-a zis : Peste Care vei vedea Duhul coborându-Se şi rămânând peste El, Acela este Cel ce botează cu Duh Sfânt. Şi eu am văzut şi am mărturisit că Acesta este Fiul lui Dumnezeu." (Ioan 1:29-34)

Apoi este evenimentul teofaniei de pe muntele cel sfânt, de pe muntele Tabor, la schimbarea la faţă a Mântuitorului. Atât apostolii Ioan şi Iacob, nu doar Petru, au primit revelaţia dumnezeiască direct de la Tatăl cel ceresc, şi nu exclusiv pe baza mărturisirii lui Petru.

"În timp ce el încă vorbea, iată un nor luminos i-a umbrit pe ei; şi iată glas din nor, zicând: „Acesta este Fiul Meu Cel iubit întru Carele am binevoit; de Acesta să ascultaţi!“" (Matei 17:5)