Budism-Despre cauzalitate

[catalin2]

În prealabil postat de tunadd

Aici e forumul Alte Religii, deci e voie, ba chiar recomandat sa se vorbeasca despre alte religii in aceasta sectiune.

Si ar trebui sa vorbeasca cei care apartin acelor religii, trist e ca avem ortodocsi care impartasesc conceptiile acelor religii.

[tunadd]

În prealabil postat de catalin2

Si ar trebui sa vorbeasca cei care apartin acelor religii, trist e ca avem ortodocsi care impartasesc conceptiile acelor religii.

Cine spune?Pe subiectul alte religii se discuta alte religii si atat...

În prealabil postat de tunadd

Notiunea de Rai exista la David si Solomon, vezi Psalmii si scrierile lui Solomon.Avraam apare intr-un loc bun in pilda bogatului nemilostiv, impreuna cu Lazar.Enoh este mutat la cer.Ilie este luat cu un car de foc la cer.Dupa trupul lui Moise vine un inger.Dumnezeu se autointituleaza Dumnezeul celor vii si da ca exemplu pe Avraam, Isaac si Iacov.

Un raspuns evaziv. Nu are nici o legatra raspunsul tau cu problema pusa de parintele.

În prealabil postat de tunadd

Aici e forumul Alte Religii, deci e voie, ba chiar recomandat sa se vorbeasca despre alte religii in aceasta sectiune.

Da, da hai sa vorbim orice ca astazi este recomandat sa vorbim orice. Comunismul a fost mai bun din anumite puncte de vedere decat de regimul de astazi. Asa cum a fost el (ateu) a tinut poporul roman ferit de multe primejdii (gen alte religii). Astazi avem libertatea de vorbi si a face fiecare cum ne taie capul. Noi nu trebuie sa copiem civilizatii si obiceiuri straine, ci trebuie sa urmam sensul ecosistemului din care facem parte. Oricat te-ai chinuit sa adopti o alta religie, atata timp cat ortodoxia este majoritara la noi in tara, te vei lovi de ea inevitabil: la un botez, la o cununie... Nu vreau sa jignesc pe nimeni, dar romanii de alte confesiuni nu sunt altceva pentru mine decat niste tradatori a Sfntei Credinte, pentru care mosii si stramosii nostri au luptat cu pretul vietii lor pentru ca noi astazi sa vorbim aceeasi limba, sa avem aceleasi obiceiuri si avem aceesi CREDINTA. Pentru ce au luptat stramosii nostri? cand voi astazi vindeti lucruri "profunde" (din punctul meu ieftine) din alte civilizatii?

Aprofundeaza frate credinta si religia in care te-ai nascut. Pune mana si citeste cartile Sfintilor Parinti (slava Domnuli sunt cate vrei). Pune in practica ceea ce ne sfatuiesc Apostolii si Sfintii Parinti, roaga-te, tine posturile, participa la Sfanta Liturghie. Dupa cea ai trecut prin toate fazele aceastea nu ai decat sa studiezi si budismul.
Mi se pune negru in fata ochilor cand aud romani de alte confesiuni (gen yoga, budism) ca ei au trecut la aceaste credinte pentru ca ei in ortodoxie nu si-au gasit raspunsurile. Dar daca îi intrebi cele mai elementare lucruri despre ortodoxie habar nu au. In schimb la confesiunea la care au trecut atat de usor li se talamaceste Biblia - bineinteles dupa cum ii taie capul.

"Şoapte diavoleşti: Citiţi Biblia cum vă taie capul că şi noi o ştim pe dinafară şi sfinţi in fantezie vă vom face… Vindem yoga, teozofie, spiritism, magie, cultul lui satan: eu sunt Wotan, Mamona, Priap."

[ioanna]

A cerceta Budismul, Zenismul sau alta religie orientala, a incerca sa intelegi mentalitatea asiatica n-ar trebui sa te conduca la „ecumenism spiritual”, nici la a-ti nega sau abandona propria credinta, a-i contrazice invataturile , ci ar trebui sa te ajute sa te intaresti in credinta, cu cat descoperi mai mult din altele, cu atat convingerea ta ar trebui sa fie mai puternica, caci niciuna nu atinge spiritualitatea profunda a Crestinismului. Desigur ca poti sa apreciezi scrierile budiste, adevarate glose de speculatie personala, sa te regasesti in gandurile cuiva de acum cateva sute de ani, insa toate conceptiile filosofice sunt abstracte, exista o iubire a abstractului.

Am citit ce a scris Florin si sincer, pe mine nu ma intereseaza atat teoria, conceptul de „reincarnare” din budism , in care oricum nu cred, nici caile prin care ajung ei la iluminare, nici etica taoista pentru care binele si raul sunt relative, nici zeitatile din budismul zen s.a.m.d ci mai degraba modul in care ei au transpus in practica curenta conceptele filosofice traditionale. Citesti „Numai in gol este cu putina miscarea, golul este atotputernic, pentru ca este atotcuprinzator.” Nu-s deloc curioasa prin ce cale au ajuns la aceasta constatare, cum s-au "iluminat", ci pentru a intelege ce inseamna, ma uit la spatiul japonez esentializat, un spatiu curat , cu putina mobila, care face ca in subconstientul tau perceptia sa fie distanta (golul) dintre obiectele de mobilier, nu obiectele in sine sa fie motivul principal al perceptiei. Cam asta ar fi intelesul conceptului MA.

Treci apoi la alte concepte din filosofia budista zen: WA(armonie), KEI (respect), SEI (puritate), JAKU (liniste) etc. iar pentru a le intelege, vezi corespondentele practice. Ceremonia ceaiului le include pe toate cele patru amintite, ea fiind de fapt o practica meditativa, menita sa te disciplineze, ce-ti confera totodata si o stare tonica. E o practica spirituala ce porneste de la baza, metoda, finalitate, cum spunea initiatorul topicului. La japonezi orice valorizare estetica, este un filon spiritual ce fuzioneaza cu arta, toate formele lor de arta sunt privite ca si cai spirituale: calea ceaiului, calea florilor, calea caligrafiei, calea poeziei, calea sabiei etc. Expresia aceasta practica a culturii si traditiei imi suscita mai degraba interesul, decat conceptele teoretice (ciclurile de reincarnare, verigi si altele), atunci cand ne referim la spatiile religioase necrestine.

[tunadd]

În prealabil postat de ovidiu b.

Un raspuns evaziv. Nu are nici o legatra raspunsul tau cu problema pusa de parintele.

Nu exista mantuire pana la Hristos?Atunci cum au ajuns in Rai : Enoh si Ilie ; Moise care s-a aratat la schimbarea la fata impreuna cu Ilie, Avraam , Isaac si Iacov si altii ca ei?

[tunadd]

În prealabil postat de ovidiu b.

Da, da hai sa vorbim orice ca astazi este recomandat sa vorbim orice. Comunismul a fost mai bun din anumite puncte de vedere decat de regimul de astazi. Asa cum a fost el (ateu) a tinut poporul roman ferit de multe primejdii (gen alte religii). Astazi avem libertatea de vorbi si a face fiecare cum ne taie capul. Noi nu trebuie sa copiem civilizatii si obiceiuri straine, ci trebuie sa urmam sensul ecosistemului din care facem parte. Oricat te-ai chinuit sa adopti o alta religie, atata timp cat ortodoxia este majoritara la noi in tara, te vei lovi de ea inevitabil: la un botez, la o cununie... Nu vreau sa jignesc pe nimeni, dar romanii de alte confesiuni nu sunt altceva pentru mine decat niste tradatori a Sfntei Credinte, pentru care mosii si stramosii nostri au luptat cu pretul vietii lor pentru ca noi astazi sa vorbim aceeasi limba, sa avem aceleasi obiceiuri si avem aceesi CREDINTA. Pentru ce au luptat stramosii nostri? cand voi astazi vindeti lucruri "profunde" (din punctul meu ieftine) din alte civilizatii?

Aprofundeaza frate credinta si religia in care te-ai nascut. Pune mana si citeste cartile Sfintilor Parinti (slava Domnuli sunt cate vrei). Pune in practica ceea ce ne sfatuiesc Apostolii si Sfintii Parinti, roaga-te, tine posturile, participa la Sfanta Liturghie. Dupa cea ai trecut prin toate fazele aceastea nu ai decat sa studiezi si budismul.
Mi se pune negru in fata ochilor cand aud romani de alte confesiuni (gen yoga, budism) ca ei au trecut la aceaste credinte pentru ca ei in ortodoxie nu si-au gasit raspunsurile. Dar daca îi intrebi cele mai elementare lucruri despre ortodoxie habar nu au. In schimb la confesiunea la care au trecut atat de usor li se talamaceste Biblia - bineinteles dupa cum ii taie capul.

"Şoapte diavoleşti: Citiţi Biblia cum vă taie capul că şi noi o ştim pe dinafară şi sfinţi in fantezie vă vom face… Vindem yoga, teozofie, spiritism, magie, cultul lui satan: eu sunt Wotan, Mamona, Priap."

Nu va punem nimeni sa cititi ce scrie aici.Aceasta sectiune este pentru "Alte Religii".

[catalin2]

În prealabil postat de tunadd

Nu va punem nimeni sa cititi ce scrie aici.Aceasta sectiune este pentru "Alte Religii".

Confuzia aceasta am observat-o la mai multi useri, in general eterodocsi. Pe forumul ortodox la sectiunea alte religii discutam cat de eronate si gresite sunt alte religii, nu cat de bune.
Cum am mai spus, regretabil ca unii ortodocsi sunt in eroare, crezand de fapt in budism sau hinduism, nu in ortodoxie (ma refer la Florin).

[florin.oltean75]

În prealabil postat de ovidiu b.

Sa spunem ca ai dreptate si ca parintele nu a avut acces la texte de budism autentice. Dar cum explici urmatoarea afirmatie "Dacă doctrina aceasta (a reincarnarii) ar exprima adevărul, toată iconomia, mântuirii omului descoperită nouă prin Iisus
Hristos, ar fi inutilă. Mântuirea ar fi automată, iar venirea lui Iisus n-ar mai fi avut rost." Te intreb de ce a mai venit Iisus, daca reincarnarea, succesiunea aceasta de vieti, duce automat, dupa un anumit ciclu de vieti la mantuire?

Buna Ovidiu,

Din textele pe care le-am citit, succesiunea de vieti nu duce automat la mantuire, ci in majoritatea cazurilor duce spre iad.

Acest rationament dovedeste cat de putin este inteles budismul si cat de repede este etichetat.

Despre acest aspect avertizam ca daca succesiunea de vieti este interpretata gresit ori doctrina este interpretata gresit, ori conduita este orientata pe cai gresite.

Numai faptele bune si binecuvatarile clipa de clipa pot duce la mantuire. Restul este o cale larga spre iad.


In budism, cel ce cade in taramurile inferioare, adica subumane (iad, fantomatic, animalic) este prins intr-o spirala descendenta spre suferinte din ce in ce mai mari. Aceasta, din cauza faptului ca nu se mai poate practica nicio forma de virtute.( nici macar nu se mai poate articula rational "Doamne ajuta-ma!" - acolo este "intuneric (rational)si scrasnirea dintilor").

Functie de capacitatea rationala de a articula o rugaciune, infinitatea de lumi samsarice se imparte in doua: lumile inferioare (intuneric al mintii) si lumile superioare (in care practicarea faptelor bune este posibila).

Exista cazuri in care fiintele din aceste lumi pot renaste cu forma umana sau superioara, dar sunt exceptii (extrem de rare) care vin ori prin voia Lui Dumnezeu, rugaciuni ale sfintilor sau maturarea efectelor unor fapte bune facute in vietile anterioare.

A ne gandi la Isus, a ne ruga la Isus, a cugeta la patimile Sale, a ne impartasi de Fiinta Sa, sunt fapte bune supreme, facute in sfera "formelor". Se spune ca sunt "cu forma" pentru ca mintea construieste reprezentari mentale in aceste nevointe. (un Isus istoric, un Isus prezent, un Isus ascuns in proria inima...)

[tunadd]

În prealabil postat de catalin2

Confuzia aceasta am observat-o la mai multi useri, in general eterodocsi. Pe forumul ortodox la sectiunea alte religii discutam cat de eronate si gresite sunt alte religii, nu cat de bune.
Cum am mai spus, regretabil ca unii ortodocsi sunt in eroare, crezand de fapt in budism sau hinduism, nu in ortodoxie (ma refer la Florin).

adica?sunt aici ca sa fie denigrate?atunci de ce ar mai posta cineva de alta religie pe forumul asta?eu cred ca sunt aici ca sa invatam despre ele sa le dezbatem, dar nu cu scopul de a denigra.daca noi avem nevoie sa aruncam cu noroi in religiile altora ca religia noastra sa para ca e buna atunci nu e bine.