Dinozaurii -----> ce spune ortodoxia despre ei?

[Dumitru73]

În prealabil postat de Marius22

Da, mi se pare neesential de vreme ce omul este chemat de acest Dumnezeu - pentru unii ipotetic - sa fie partas unei taine mai mari decat cele ale creatiei, taina Imparatiei Sale. Cunoasterea tainelor creatiei pe cale stiintifica nu este mantuitoare, insa cunoasterea lui Dumnezeu da.

De aceea, nu absolutizez omul si nici stiinta lumii acesteia dar nici nu le contest. Nu stiu cand voi muri, dar atunci cand se va intampla, toata stiinta lumii nu-mi va mai folosi la nimic.

Stii care e problema cu multi dintre cei ce-si spun credinciosi?
Ii neaga lui Toma dreptul de apune degetul ...

[Marius22]

În prealabil postat de Dumitru73

Stii care e problema cu multi dintre cei ce-si spun credinciosi? Ii neaga lui Toma dreptul de apune degetul ...

Toma era necredincios dar nu ateu. Ateii insisi isi neaga acest drept. Ei nu vor sa spuna "Doamne si Dumnezeul meu!", precum acela.

Acest lucru nu inseamna ca noi cei "dreptcrediciosi", nu spunem de multe ori doar cu buzele, "Doamne, Doamne". Dumnezeu ne va judeca insa pe toti.

[Dumitru73]

În prealabil postat de Marius22

Toma era necredincios dar nu ateu. Ateii insisi isi neaga acest drept. Ei nu vor sa spuna "Doamne si Dumnezeul meu!", precum acela.

Acest lucru nu inseamna ca noi cei "dreptcrediciosi", nu spunem de multe ori doar cu buzele, "Doamne, Doamne". Dumnezeu ne va judeca insa pe toti.

Ce nu inteleg multi dintre cei "dreptcredinciosi", este ca sunt foarte putini atei 100%.
Multi dintre atei, chiar daca unii lupta fatis impotriva religiei, undeva in sufletul lor, poate chiar inconstient, inca mai intind degetul.

Faptul ca viata pe Pamint ar fi aparut de una singura,printr-un procedeu complicat sau simplu,este o teorie ce pare sa piarda teren pe zi ce trece.Oricum erau prea multe neconcordante pe tema asta.Noua teorie>,,surse extraterestre".Nu sariti sa-l anuntati pe Fox Mulder,nu este vorba de simpaticii omuleti verzi cu 2 trompe si patru degete.Ne referim la comete.Saturata de lantul explicatiilor fara sfarsit,lumea stiintifica cauta explicatia in alt loc.Sursa>aici. Pe scurt:

,,Viata pe Terra provine din spatiul extra-atmosferic sustin specialistii de la Lawrence Livermore National Laboratory.Noile cercetari ale specialistilor de la Livermore, California, au dus la emiterea unei noi teorii referitoare la originea vietii pe Terra, raspunzatoare pentru acest fenomen fiind cometele.

In urma studiilor intreprinse, cercetatorii de la Lawrence Livermore National Laboratory(LLNL) au ajuns la concluzia ca, impactul cometelor cu Pamantul in urma cu milioane de ani ar fi putut produce aminoacizi, caramizile vietii pe Terra.Studiile au fost publicate in revista Nature Chemistry si prezinta faptul ca echipa de specialisti de la LNLL a descoperit ca in comete exista molecule simple de apa, amoniac, metilen si dioxid de carbon.

La o compresie brusca si o incalzire simultana la o anumita temperatura, prin impactul unei comete cu Pamantul se pot obtine complexe de aminoacizi cum ar fi glicina.Simularile facute pe computere au confirmat aceasta teza. Ceea ce au constatat specialistii este ca pe Pamant nu s-ar fi putut produce astfel de agregate moleculare. Concluzia unanima este "ca aceste molecule prebiotice, provin din surse extraterestere", precizeaza coordonatorul programului, cercetatorul Nir Goldman.

Astfel a fost postulata teza conform careia cometele de diferite marimi intre 1,6 si 56 km care ar fi putut ciocni Pamantul in decursul existentei sale, sunt raspunzatoare de aparitia acestor lanturi macromoleculare.

Teoria consta in faptul ca atunci cand o cometa loveste Pamantul, la impactul cu suprafata planetei apar unde de soc, care vor genera o compresie brusca, modificand intens temperatura pana la 1000 de grade Kelvin, astfel fiind posibil creearea conditiilor de a avea loc reactii chimice in interiorul cometei. Specialistii americani au mai studiat realizand simulari dinamice pe diferite tipuri de molecule, descoperind faptul ca in conditiile unui "soc de sinteza" se pot forma ansambluri macromoleculare de aminoacizi."

Fondat in 1952, Lawrence Livermore National Laboratory(LLNL) este un laborator subordonat Departamentului de Energie si al Administratiei Nationale pentru Securitate Nucleara, cercetarile de aici fiind sub incidenta securitatii nationale SUA.

La o scurta recapitulare>o cometa ar fi adus viata,un asteroid ar fi curatat dinozaurii iar un alt corp ceresc risca sa ne dea stingerea definitiva peste un numar variabil de ani.Si cam la acest stadiu al ,,certitudinilor" s-a oprit momentan stiinta. Mayday,mayday.. :) Se remarca,fie si la o analiza superficiala,acesta tendinta a mintii omenesti de a cauta,intr-un final,explicatii in afara realitatilor inconjuratoare care,se pare,nu sunt suficiente,poate si datorita faptului ca o simulare a vietii nu va putea niciodata explica mecanismul in toata complexitatea sa.Ce este cu adevarat interesant este ca (incet,incet) explicatiile cauzelor nu mai vizeaza strict Planeta Pamint,dupa ani de dispute stiintifice si teologice, ci se indreapta prin Cosmos spre....o alta explicatie. Personal,din punct de vedere logic,intre a fi creat de Dumnezeu si a fi rodul unui pietroi cosmic prefer, la o scurta analiza,prima varianta.

Geneza poate fi inteleasa,din punctul meu de vedere, in doua modalitati: plecand cu rationamentul de la Dumnezeu catre om,in sensul intelegerii etapelor creatiei sau plecand invers,de la om in cautarea Creatorului si atunci,lipsit de explicatia si sursa primordiala,va trebui sa explici toate etapele pina vei ajunge la sursa lor.Iar explicatia va trebui sa fie completa pentru ca intelegerea sa fie deplina.Omul modern cam asta face si acest drum,desi intr-un final cred ca-l va duce in punctul unde ar fi trebuit sa caute de prima data,este plin de spinii cunoasterii din perspectiva intelegerii noastre limitate.In aceea zi memorabila,cand probabil cand eu voi fi demult oale si ulcele,cineva probabil va intreba:,,Dar nu era mai simplu sa..?".Good question sau poate God's questions.

În prealabil postat de Marius22

Da, mi se pare neesential de vreme ce omul este chemat de acest Dumnezeu - pentru unii ipotetic - sa fie partas unei taine mai mari decat cele ale creatiei, taina Imparatiei Sale. Cunoasterea tainelor creatiei pe cale stiintifica nu este mantuitoare, insa cunoasterea lui Dumnezeu da.

De aceea, nu absolutizez omul si nici stiinta lumii acesteia dar nici nu le contest. Nu stiu cand voi muri, dar atunci cand se va intampla, toata stiinta lumii nu-mi va mai folosi la nimic.

foarte frumos spus, si absolut lamuritor.

[Mihai36]

Problema ecumenismului este mai complexa.
Intradevar asa ar fi ideal ca bisericile crestine sa redevina una numai ca unificarea comporta unele dificultati destul de complicate .
Pe de-o parte exista dogme diferite la care nimeni nu vrea sa renunte dar mai mult decit atit in spatele dogmei mai exista si alte taine (nu ma refer la sfintele taine) adica adevaruri care sint considerate prea greu de purtat de catre mireni si chiar si de catre multi preoti -asa sint considerate.

iar aceste adevaruri nu privesc numai religia crestina ci si alte religii

apoi stiinta actuala la nivel de cercetare de granita detine mult mai multe descoperiri fata de cite sint revelate mass mediei sau institutilor de invatamint superior -ele nu sint divulgate tocmai pentru ca depasesc cu mult dogmele individuale ale marilor religii atingind uncte care le-ar obliga sa devina una prin sacrificarea unor parti false detinute de fiecare.
Un cuvint de spus in are si Consiliul Bisericilor care are drept de cenzura iar raspunsul ar fi "Nu este inca timpul."

apoi un duhovnic contemporan al ortodoxiei a primit de la Dumnezeu o revelatie referitoare la ecumenism -"Unificarea bisericilor nu este misiunea oamenilor ci misiunea Duhului Sfint."
-acest raspuns este dat tuturor ecumenistilor care doresc o unificare dogmatica si ecleziala.
Insa si el este interpretabil , pot exista 3 interpretari diferite
-Unii spun ca de fapt nu ar fi nicidecum vb de unificarea religiilor si ca acest lucru are loc doar in interiorul fiecarui sfint atunci cind ajunge in rai moment in care va privi cu nepartinire toate religiile .
-ecumenistii spun ca de fapt Duhul Sfint lucreaza prin oameni iar ei nu mai sint oameni ci sfinti cu daruri de cunoastere care ar putea sa obtina destula autoritate incit sa dezlege toate complicatiile fuziunii religioase spre o era de pace religioasa si imparace cu Dumnezeu care este pretitindeni.

-insa mai poate exista inca un inteles si anume ca Duhul sfint insusi se va arata in ochii tuturor popoarelor si va chema laolalta toate popoarele spre o calauzire in tot adevarul promis, vorbind si marturisind pe Iisus precum si dovedind lumea vinovata in cele 3 privinte- si care inevitabil va scoate la iveala si toate aceste taine.

problema greutatii norodului de a purta se va rezolva in sensul in care pe de-o parte vor exista binecuvintari spre a fi purtate si rabdare iar pe de alta ca va exista o cernere inerenta o alegere "din nou a Ierusalimului" care va indeparta chiar si pe cei cu falsa credinta.

asa incit hula inevitabila impotriva si demonizarea oarba din partea potentialilor "farisei" are si un scop pozitiv.

unii ar spune ca nu se poate ca Dumnzeu sa tina fata de toti crestinii o astfel de taina insa in Apocalispa revelatia arata ca atunci cind Inerul al saptelea va suna din trimbita taina lui Dumnezeu se va sfirsi , precum bine a vestit robilor Săi, proorocilor.
"the mysterie of God should be finished, as hee hath declared to his seruants the Prophets."(KJ Bible 1611)
-deci este o taina despre care a spus vechilor profeti numai ca in VT nu o sa gasim nici expresia "Duhul Sfint" nici "taina" si nici in cele citeva carti din cele peste 100 care au fost selectionate si care au format NT.

-tot in acel contex vedem ca Ioan primeste o "carticica" din mina ingerului care ii cade amar la stomac si i se spune sa propovaduiasca din nou la multe neamuri limbi si popoare

daca este vb de vechii profeti atunci trebuie cercetat in VT si aici vedem ca exista unele indicii pe care nu le putem ocoli cu usurinta.

exista profetia despre Domnul Savaut care va fi rege si isi va invinge dusmanii cu urgia (cele 3 zile intuneric)
in acest timp cel asemeni Fiului Omului sta deoparte pina cind Dumnezeu omoara toti dusmanii Lui.
iar cind va veni pe norii cerului va fi adus in fata Celui vechi de zile.

in Isaia 65 si 66 mai sint cietvva indicii
si apoi in Zaharia 14 referitor la despicarea Muntelui maslinilor in doua si la venirea lui Dumnezeu impreuna cu toti sfintii Lui , cind evrei din Iudeea vor alerga catre Sion la capatul vaii muntilor catre locul unde Dumnezeu le va da mantuirea.
Mai este ceva si in Iez 38 si 39 si in unele din Isaia si Zaharia

"Căci iată că Eu rotesc mâna Mea peste ei şi ei vor fi pradă pentru cei care au fost robii lor, ca să vă daţi seama că Domnul Savaot m-a trimis.
Bucură-te şi te veseleşte, fiica Sionului, căci iată Eu vin să locuiesc în mijlocul tău", zice Domnul." -Zah 2

apoi este in Ioil 4
"Mulţimi şi iar mulţimi în Valea Judecăţii. Căci aproape este ziua Domnului în Valea judecăţii!
Soarele şi luna se întunecă şi stelele îşi pierd lumina lor. (urgia celor 3 zile)
Din Sion Domnul va striga puternic şi din Ierusalim va slobozi tunetul Său: pământul şi cerurile se vor cutremura atunci.
Atunci veţi cunoaşte că Eu sunt Domnul Dumnezeul vostru, Care sălăşluieşte în Sion, în muntele cel sfânt al Meu; Ierusalimul va fi altarul Meu, iar străinii nu vor mai trece pe acolo.
Şi în vremea aceea, din munţi va curge must, văile vor fi pline de lapte, toate pâraiele din Iuda vor şerpui umplute de apă, iar din templul Domnului va ieşi un izvor oare va uda valea Şitim.
Egiptul va fi pustiit şi Edomul se va preface în ţinut nelocuit, din pricina silniciilor împotriva fiilor lui Iuda, fiindcă au vărsat sânge nevinovat în pământul lor.
Dar Iuda va fi locuit în veci şi de-a pururi şi Ierusalimul din neam în neam.

"Luna va fi roşie, iar soarele va pierde din lumina lui, căci Domnul Savaot va fi rege şi slava Lui va străluci înaintea bătrânilor în muntele Sionului şi în Ierusalim" Isaia 24.

Apoi in Zaharia 14 in a doua parte se arata ca cei care vor fi fost pornit impotriva "Ierusalimului" (vezi Zah 12) vor trebui sa se inchine in fata Imparatului Domnului:
"Şi toţi cei care vor fi rămas cu viaţă dintre neamurile acelea care veniseră să lupte împotriva Ierusalimului se vor sui în fiecare an să se închine Împăratului, Domnul Savaot, şi să prăznuiască sărbătoarea corturilor.
Iar cele din neamurile pământului care nu se vor sui să se închine în Ierusalim, Împăratului, Domnul Savaot, nu vor avea parte de ploaie.
Şi dacă neamul Egiptului nu se va sui şi nu va veni, nu numai că ei nu vor avea parte de ploaie, ci va veni peste ei prăpădul cu care Domnul va lovi neamurile care nu se vor sui să prăznuiască sărbătoarea corturilor.
Aceasta va fi pedeapsa Egiptului şi pedeapsa tuturor neamurilor care nu se vor sui în Ierusalim să prăznuiască sărbătoarea corturilor.

9 Şi va fi Domnul Împărat peste tot pământul; în vremea aceea va fi Domnul unul singur şi tot aşa şi numele Său unul singur.

apoi avem indicii in Apocalipsa unde sint citeva lucruri
-42 de luni de calcare in picioare a curtii exterioare a Templului lui Dumnezeu
-Cortul lui Dumnezeu care vine sa locuiasca cu oamenii in care este si tronul lui Dumnezeu caruia slugile care servesc ii vad fata Lui si care are slava lui Dumnezeu (pe care nu o da nimanui) in care isi vor aduce inchinare toate neamurile.
-acel Cineva de pe tron caruia cei 144000 in muntele Sionului cinta cintece de neinteles fata de ceilalti -probabil incepatori sau care nu cunosc limba ori intelsul versurilor.- fiindca altfel acest amanunt ar fi inutil pt noi.

vedem ca alt aspect sint acesti primi alesi care in acel moment par a se fi nascut peste noapte "Oare o ţară se naşte într-o singură zi şi un popor dintr-odată?" dar totusi "fiica Sionului" a nascut desi nu o apucasera durerile nasterii.

[Iuliana_crestina]

Frati curiosi in privinta dinozaurilor, va rog, daca aveti posibilitatea, cititi cartea parintelui Seraphim Rose, Cartea Facerii, crearea lumii si omul inceputurilor. Este o carte superba.

Dinozaurii au existat, au disparut la Potop, si nu aratau asa cum ni-i infatiseaza"savantii" evolutionisti. De fapt, "dinozaurologii" au pornit de la scheletele dezgropate, si au desenat, pur si simplu, carnea pe aceste schelete fix asa cum au vrut. Pe care au vrut sa-l faca albastru, l-au facut albastru, la care au vrut sa-i faca o "salba" de piele si grasime la git, asa i-au facut, fara nici cea mai mica indicatie de asa ceva la schelete (scheletele nu pot da informatii despre piele, par, ochi, etc). Vazind un schelet, nu-ti poti da seama decit in mare cum a aratat faptura respectiva in viata; poti cel mult sa-ti dai seama daca a avut oase mai proeminente sau mai discrete, insa nu iti poti da seama daca a avut pielea mai alba sau mai maslinie, daca a avut ochi verzi sau..violet, daca a avut sinii mai mari sau mai mici sau daca a avut muschi mai puternici la coapse sau mai delicati. Aspectul dinozaurilor din cartile evolutioniste este undeva pe la 70-80% banala fabulatie. Tot asa cum aspectul oamenilor "primitivi" plasmuiti in ipsos si ceara pe care-i puteti admira la muzeul Antipa este in mod stupid adaptat, de catre cei care au facut munca de "reconstituire", dupa locul in care au fost descoperite scheletele respective: daca e vorba de un schelet descoperit in Africa, are pielea bruna si parul cret, daca e vorba de "homo chinensis", atunci are ochii oblici si parul negru lins, iar daca e omul de Neandethal, are ochii verzui spre aluna si e cam...blond...
Doamne ajuta!

[Mihai36]

pai nici oamenii de stiinta nu afirma ca exact asa arata cu precizie perfecta ci doar aproximativ
iar la oameni este mai simplu fiindca exista specimene in viata si se poate face o corelatie ceva mai exacta
deex criminalistica poate reface fizionomia unui om cu o aproximare destul de buna doar dupa cutia craniana si inaltime si inca citeva detalii .

diferenta este ca exista mai multe datari ale potopului din partea unor echipe de stinta diferite insa majoritatea coincide cu 13 000 de ani in urma -atit legate de resturile de corabie de pe muntele ararat cit si in legatura cu straturile care indica o deluviune intinsa pe mari suprafete

cifra care este jumatatea lui 26 000 de ani -perioada de precesie legata de frecventa cu care Sistemul Solar traverseaza planul elipticii Galaxiei .

iar in zilele noastre tocmai traversam acest plan .

[Dumitru73]

În prealabil postat de Iuliana_crestina

Frati curiosi in privinta dinozaurilor, va rog, daca aveti posibilitatea, cititi cartea parintelui Seraphim Rose, Cartea Facerii, crearea lumii si omul inceputurilor. Este o carte superba.

da, o carte draguta.
insa fara legatura cu realitatea.
este o poveste scrisa in asa fel incat sa se potriveasca cu concluzia la care trebuia sa ajunga.

[xanixade]

În prealabil postat de Dumitru73

da, o carte draguta.
insa fara legatura cu realitatea.
este o poveste scrisa in asa fel incat sa se potriveasca cu concluzia la care trebuia sa ajunga.

Foarte lucruri sunt scrise in ziua de astazi ca sa creeze o anumita directie in privinta unui anumit sens si spirit care de mult nu mai e lumesc, si nici in spiritul unei religii, ci mult mai degraba in spiritul unei anti-religii.
Iar cat despre cartea lui Seraphim Rose, pentru noi, ortodocsii este destul de buna. Daca pentru tine, ateul, nu este, este treaba ta.

PS (adresat crestinilor ortodocsi):
Vedeti ce zice parintele Cleopa despre dinozauri.
Cititi Hronograful (ortodox).