Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1141  
Vechi 08.11.2010, 19:21:29
Danut7 Danut7 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 30.07.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.543
Implicit

de altfel aceasta e si formula cu care se desemneaza duminica si ziua Invierii lui Hristos in scrierile apostolice "Ziua Domnului"..
Reply With Quote
  #1142  
Vechi 08.11.2010, 21:01:02
strainul7777 strainul7777 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 27.10.2010
Mesaje: 17
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Danut7 Vezi mesajul
Spune undeva ca sambata e ziua a saptea a Facerii?
Da. Scrie in Catehismul Ortodox. Vezi capitolul "Despre sarbatori". Se arata ca "duminica este ziua intaia de la Creatie". Inseamna ca ziua a saptea este sambata. Corect?

Ziua a saptea a fost aceeasi de la Facerea lumii si este aceeasi sin zilele noastre (recunoscuta in Biblia Ortodoxa).
Reply With Quote
  #1143  
Vechi 08.11.2010, 21:03:14
strainul7777 strainul7777 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 27.10.2010
Mesaje: 17
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Danut7 Vezi mesajul
"Ziua Domnului" nu se foloseste niciodata ca desemnare pentru sambata.. .
Porunca a Patra Dumnezeiasca spune ca sambata este "ziua de odihna inchinata Domnului".
Reply With Quote
  #1144  
Vechi 09.11.2010, 06:52:33
tricesimusquintus tricesimusquintus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.05.2009
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 2.822
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Danut7 Vezi mesajul
de altfel aceasta e si formula cu care se desemneaza duminica si ziua Invierii lui Hristos in scrierile apostolice "Ziua Domnului"..
Scrierile respective nu sunt "apostolice", căci nu au ca autori pe apostoli. Autorii lor au fost credincioși, au fost sfinți - cum vrei să-i numești- dar n-au fost apostoli.
Reply With Quote
  #1145  
Vechi 09.11.2010, 09:45:59
dobrin7m's Avatar
dobrin7m dobrin7m is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.08.2010
Locație: Londra
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.926
Implicit

Citat:
În prealabil postat de tricesimusquintus Vezi mesajul
Păi e mai corect să lăsăm sabat acolo unde și apostolul a scris în greacă σάββατον (ori σάββατα) și nu ziua lui Saturn. Adică a folosit o transliterare din ebraică (mai precis: aramaică) în greacă, termenul שבהdesemnând odihnă ori zi nelucrătoare. "Sabatele" acelea puteau fi sărbători ceremoniale nelucrătoare altele decât sabatul zilei a șaptea (sâmbăta). În traducere trebuie ținut cont și de context nu [doar] de orientarea doctrinară a traducătorului.
Sa vin sa spun?: bai sectare de ce tii sambata ca e ziua lui Saturn?
Cata ingustime.

Sa inteleg ca exista sabat de ziua a saptea si sabat ceremonial din orice zi..... mai sa fie da bine le mai incalciti.
Pai sa fie mai simplu: sabat de ziua intai, sabat de ziua a doua, .... ceremoniale si sabat de ziua a saptea acela sa fie superceremonial.

Sunteti marele incalcitor, ba nu genialul incalcitor, magnificul incalcitor.

Nu e de mirare ca am vazut aici pe forum un tanar care spunea ca totul e o mare incalceala.
iata aici rade satana. Isi freaca mainile si razand in barba zice: mama ce i-am incalcit.
__________________
"De carma mintii atarna incotro pornim si unde mergem.
Adevarul este fiinta vie.
Gandurile omului nu sunt ca si gandurile Domnului.
Credinciosul in Dumnezeu depaseste limitele omului.
Nu sunteti voi cautand pe Iisus? Voi stiti despre Iisus o multime de lucruri dar nu il stiti pe El. Si pana nu Il gasesti pe Dumnezeu, nu te afli nici pe tine, nu-ti gasesti nici sensul tau nici sensul lumii." Cuv. Arsenie Boca
Reply With Quote
  #1146  
Vechi 09.11.2010, 09:54:32
tricesimusquintus tricesimusquintus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.05.2009
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 2.822
Implicit

Citat:
În prealabil postat de dobrin7m Vezi mesajul
Sa vin sa spun?: bai sectare de ce tii sambata ca e ziua lui Saturn?
Cata ingustime.

Sa inteleg ca exista sabat de ziua a saptea si sabat ceremonial din orice zi..... mai sa fie da bine le mai incalciti.
Pai sa fie mai simplu: sabat de ziua intai, sabat de ziua a doua, .... ceremoniale si sabat de ziua a saptea acela sa fie superceremonial.

Sunteti marele incalcitor, ba nu genialul incalcitor, magnificul incalcitor.

Nu e de mirare ca am vazut aici pe forum un tanar care spunea ca totul e o mare incalceala.
iata aici rade satana. Isi freaca mainile si razand in barba zice: mama ce i-am incalcit.
De ce sunteți superficială? Chiar nu știți că evreii aveau mai multe sabate decât sabatul zilei a șaptea? Nu ați auzit niciodată despre ani sabatici și despre sărbători (ce nu cădeau în fiecare an în aceeași zi a săptămânii) numite în Biblie "sabate"? De ce pozați acum în necunoscătoare a Scripturii? V-ar place poziția de "rătăcită" (Marc.12,24) datorită acestei presupuse necunoașteri?
Reply With Quote
  #1147  
Vechi 09.11.2010, 09:55:30
dobrin7m's Avatar
dobrin7m dobrin7m is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.08.2010
Locație: Londra
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.926
Implicit

Citat:
În prealabil postat de tricesimusquintus Vezi mesajul
Este imposibil ca sfântul apostol Ioan să folosească două măsuri diferite, mai ales că tradiția ortodoxă spune că Evanghelia și Apocalipsa le-a scris în aceeași conjunctură istorică și geografică: fiind exilat pe insula Patmos.
Rămân deci doar două variante:
1. κυριακή ήμέρα desemnează sâmbăta - ziua sfântă a Domnului Sabatului
2. κυριακή ήμέρα se referă la marea zi a revenirii Domnului din contextul capitolului 1
κυριακη - in limba greaca inseamna duminica
Si astazi grecul spune: Πηγαίνω στην εκκλησία την Κυριακή. ma duc la biserica duminica.

κυριακή ήμέρα - ziua de duminica
ήμέρα - zi la singular
__________________
"De carma mintii atarna incotro pornim si unde mergem.
Adevarul este fiinta vie.
Gandurile omului nu sunt ca si gandurile Domnului.
Credinciosul in Dumnezeu depaseste limitele omului.
Nu sunteti voi cautand pe Iisus? Voi stiti despre Iisus o multime de lucruri dar nu il stiti pe El. Si pana nu Il gasesti pe Dumnezeu, nu te afli nici pe tine, nu-ti gasesti nici sensul tau nici sensul lumii." Cuv. Arsenie Boca
Reply With Quote
  #1148  
Vechi 09.11.2010, 10:17:45
dobrin7m's Avatar
dobrin7m dobrin7m is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.08.2010
Locație: Londra
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.926
Implicit

Citat:
În prealabil postat de tricesimusquintus Vezi mesajul
De ce sunteți superficială? Chiar nu știți că evreii aveau mai multe sabate decât sabatul zilei a șaptea? Nu ați auzit niciodată despre ani sabatici și despre sărbători (ce nu cădeau în fiecare an în aceeași zi a săptămânii) numite în Biblie "sabate"? De ce pozați acum în necunoscătoare a Scripturii? V-ar place poziția de "rătăcită" (Marc.12,24) datorită acestei presupuse necunoașteri?
Sărbătorile iudaice se împart în: sărbători sabatice (Sabatul, Anul Sabatic și Anul Jubileu), sărbători anuale (Paștile, Cincizecimea și Corturile), sărbători israelite ( Lunile noi – Noemiile și Anul nou) și sărbători postmozaice și postexilice.

Scriitorii romani afirmă că sabatul coincide cu sărbătoare Saturn, însă textele Vechiului Testament nu menționează numele lui. Alții consideră că israeliții au imitat obiceiurile canaaneilor sau a fenicienilor (popoare vecine), însă cercetările arheologice efectuate până acum în Țara sfântă nu arată prin nici un temei că populațiile canaaneice aveau o instituție similară sabatului. Mai mult decât atât, în timpul lui Neemia (sec V î.Hr.) se spune că fenicienii făceau comerț în ziua sâmbetei la Ierusalim, ceea ce înseamnă că ei nu respectau Legea mozaică, drept pentru care nu se poate vorbi de un împrumut al obiceiurilor acestora pentru stabilirea originii sărbătorii sabatice. Așadar, sabatul este de origine mozaică și respectarea lui a fost inclusă în poruncile Vechiului Testament.

Dar sa nu uitam niciodata ca a venit Isus Hristos care a instituit legea cea noua si care pentru noi toti a inviat in Sfanta zi de Duminica, Ziua Domnului ,Ziua care ne-a dat viata si dreptul la mantuire.

Care este cel mai important moment pentru omenire de cand a venit Isus Hristos pe pamant?
Nasterea?
Viata?
Moartea?
Invierea?

Ziua Domnului este ziua in care ne apropiem de Dumnezeu, lasam lucrul lumesc si ne indreptam gandurile prin rugaciune catre Domnul.
dar oare nu ar trebui sa facem asta in fiecare zi? Nu ar trebui ca zilnic sa ne rugam lui Dumnezeu? zilnic sa ne indreptam gandurile la Domnul?

Oare nu sunt desarte certurile interminabile despre sabat si alte cele?
Oare nu e desertaciune toate sectele infiintate pe baza unor idei brusc infiintate in mintea unui om prin anul X sau anul Y?
Aceasta hartuiala cu Biblia in mana nu e oare desertaciune?
Adevarata mantuire vine din alta parte.
Domnilor sectari, nu aveti nici un rol in mantuirea oamenilor. Abslout niciunul. Sunteti degeaba.
Singurul vostru rol este acela de a va salva pe voi insiva. Este un rol mare si greu de dus. Si nu veti reusi hartuind pe nimeni cu Biblia in mana.
__________________
"De carma mintii atarna incotro pornim si unde mergem.
Adevarul este fiinta vie.
Gandurile omului nu sunt ca si gandurile Domnului.
Credinciosul in Dumnezeu depaseste limitele omului.
Nu sunteti voi cautand pe Iisus? Voi stiti despre Iisus o multime de lucruri dar nu il stiti pe El. Si pana nu Il gasesti pe Dumnezeu, nu te afli nici pe tine, nu-ti gasesti nici sensul tau nici sensul lumii." Cuv. Arsenie Boca
Reply With Quote
  #1149  
Vechi 09.11.2010, 10:56:08
tricesimusquintus tricesimusquintus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.05.2009
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 2.822
Implicit

Citat:
În prealabil postat de dobrin7m Vezi mesajul
κυριακη - in limba greaca inseamna duminica
Specificați: în neogreacă. În greaca koine înseamnă "a Domnului", nici măcar "ziua Domnului".
Reply With Quote
  #1150  
Vechi 09.11.2010, 11:10:42
tricesimusquintus tricesimusquintus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.05.2009
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 2.822
Implicit

Citat:
În prealabil postat de dobrin7m Vezi mesajul
Sărbătorile iudaice se împart în: sărbători sabatice (Sabatul, Anul Sabatic și Anul Jubileu), sărbători anuale (Paștile, Cincizecimea și Corturile), sărbători israelite ( Lunile noi – Noemiile și Anul nou) și sărbători postmozaice și postexilice.

Scriitorii romani afirmă că sabatul coincide cu sărbătoare Saturn, însă textele Vechiului Testament nu menționează numele lui. Alții consideră că israeliții au imitat obiceiurile canaaneilor sau a fenicienilor (popoare vecine), însă cercetările arheologice efectuate până acum în Țara sfântă nu arată prin nici un temei că populațiile canaaneice aveau o instituție similară sabatului. Mai mult decât atât, în timpul lui Neemia (sec V î.Hr.) se spune că fenicienii făceau comerț în ziua sâmbetei la Ierusalim, ceea ce înseamnă că ei nu respectau Legea mozaică, drept pentru care nu se poate vorbi de un împrumut al obiceiurilor acestora pentru stabilirea originii sărbătorii sabatice. Așadar, sabatul este de origine mozaică și respectarea lui a fost inclusă în poruncile Vechiului Testament.
Postarea dvs. cuprinde o serie de inexactități, nu știu de unde v-ați informat.
- erau și sărbători anuale ce purtau numele de "sabate"
- erau și popoare vecine evreilor ce aveau ca zi de odihnă ziua a șaptea a săptămânii.
- Sabatul nu este de origine mozaică, ci de origine divină. Sabatul a fost creat, binecuvântat și sfințit cu multe sute de ani înainte de Moise, Avraam, ori Eber.

Citat:
În prealabil postat de dobrin7m Vezi mesajul
Care este cel mai important moment pentru omenire de cand a venit Isus Hristos pe pamant?
Nasterea?
Viata?
Moartea?
Invierea?
Toate. Și toate acele momente au fost hotărâte cu mii de ani înainte de a se petrece.

Citat:
În prealabil postat de dobrin7m Vezi mesajul
Domnilor sectari, nu aveti nici un rol in mantuirea oamenilor. Abslout niciunul.
De parcă dvs. ați avea.

Citat:
În prealabil postat de dobrin7m Vezi mesajul
Sunteti degeaba.
Propuneți soluția finală. O variantă românească de genul "Die Endlösung der sektenfrage". De fapt a mai propus-o cineva...
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Cateva intrebari pentru neoprotestanti si protestanti. Seraphim7 Secte si culte 104 23.10.2022 00:36:38
Profeti adventisti NeInocentiu Secte si culte 592 07.05.2012 09:41:27
Cateva intrebari pentru sfintii preoti si crestini RafaelMiticaPitulice Despre Sfanta Scriptura 25 02.08.2011 09:01:17
Despre Penticostali, Baptisti, Adventisti danyel Secte si culte 741 11.08.2010 21:37:50