A fi roman,o rusine

[mihailt]

Mai frate dacii au fost crestinati de Sfantul Apostol Andrei iar aceasta ce zici fratia ta sunt presupuneri.
Daca te duci langa catedrala patriarhala o sa vezi acolo reprezentat pe Sfantul Apostol Andrei crestinatorul Daciei.
In cazul in care nu stiai imparatul Traian era pagan.
Daca citesti pe acolo (http://ro.wikipedia.org/wiki/Dacia) sa vezi ca Dacia a fost abandonata de romani in jurul anului 200 si ceva:
"Nu se cunosc detalii ale situației în provincia Dacia, doar o declarație a lui Rufius Festus "în timpul împăratului Gallienus, Dacia a fost pierdută" și oprirea subită a inscripțiilor și monedelor romane din Dacia în anul 256 atestă dezintegrarea administrației romane in provincia Dacia."
Asa ca nu are cum sa fi fost crestinati dacii prin romani.

[Daniel777]

În prealabil postat de mihailt

Mai frate dacii au fost crestinati de Sfantul Apostol Andrei iar aceasta ce zici fratia ta sunt presupuneri.
Daca te duci langa catedrala patriarhala o sa vezi acolo reprezentat pe Sfantul Apostol Andrei crestinatorul Daciei.
In cazul in care nu stiai imparatul Traian era pagan.
Daca citesti pe acolo (http://ro.wikipedia.org/wiki/Dacia) sa vezi ca Dacia a fost abandonata de romani in jurul anului 200 si ceva:
"Nu se cunosc detalii ale situației în provincia Dacia, doar o declarație a lui Rufius Festus "în timpul împăratului Gallienus, Dacia a fost pierdută" și oprirea subită a inscripțiilor și monedelor romane din Dacia în anul 256 atestă dezintegrarea administrației romane in provincia Dacia."
Asa ca nu are cum sa fi fost crestinati dacii prin romani.

Limba romana s-a format din contopirea a doua limbi.Nu confunda increstinarea cu formarea poporului roman.Chiar daca dacii au fost increstinati inainte de cucerirea lor,dupa cucerire limba s-a transformat,si poporul dac s-a unit cu cel roman,prin casatorii.Crestinismul a dainuit si dupa formarea poporului roman,iar in sec IV a fost declarat religie oficiala.

Desi nu are o legatura cu asta,fata imparatului Traian a fost crestina,iar un sfant,parca sfantul Grigore,nu mai tin mainte exact,s-a rugat lui Dumnezeu pentru imparatul Traian,sa fie scos din iad.Astea sunt amanunte,insa nu trebuie sa declari pe romanii care ne-au cucerit draci.Ei au fost pagani initial,ca si noi,dar prin contopirea cu poporul dac s-au increstinat.

[Dumitru73]

În prealabil postat de mihailt

Mai frate dacii au fost crestinati de Sfantul Apostol Andrei iar aceasta ce zici fratia ta sunt presupuneri.
Daca te duci langa catedrala patriarhala o sa vezi acolo reprezentat pe Sfantul Apostol Andrei crestinatorul Daciei.
In cazul in care nu stiai imparatul Traian era pagan.
Daca citesti pe acolo (http://ro.wikipedia.org/wiki/Dacia) sa vezi ca Dacia a fost abandonata de romani in jurul anului 200 si ceva:
"Nu se cunosc detalii ale situației în provincia Dacia, doar o declarație a lui Rufius Festus "în timpul împăratului Gallienus, Dacia a fost pierdută" și oprirea subită a inscripțiilor și monedelor romane din Dacia în anul 256 atestă dezintegrarea administrației romane in provincia Dacia."
Asa ca nu are cum sa fi fost crestinati dacii prin romani.

Stiu ca e mandrie nationala sa spui BOR este apostolica.
Dar de la propovaduirea Sf Ap. Andrei in Dobrogea si pana la crestinarea intrului teritoriu al Romaniei e cale lunga
Afirmatia e cam trasa de par.

[Traditie1]

În prealabil postat de mihailt

Mai frate dacii au fost crestinati de Sfantul Apostol Andrei iar aceasta ce zici fratia ta sunt presupuneri.
Daca te duci langa catedrala patriarhala o sa vezi acolo reprezentat pe Sfantul Apostol Andrei crestinatorul Daciei.
In cazul in care nu stiai imparatul Traian era pagan.
Daca citesti pe acolo (http://ro.wikipedia.org/wiki/Dacia) sa vezi ca Dacia a fost abandonata de romani in jurul anului 200 si ceva:
"Nu se cunosc detalii ale situației în provincia Dacia, doar o declarație a lui Rufius Festus "în timpul împăratului Gallienus, Dacia a fost pierdută" și oprirea subită a inscripțiilor și monedelor romane din Dacia în anul 256 atestă dezintegrarea administrației romane in provincia Dacia."
Asa ca nu are cum sa fi fost crestinati dacii prin romani.

Întâi, vreau să spun că e un mare privilegiu să fim români, atât datorită frumuseții țării cât și frumuseții culturii, românii fiind o insulă de latinitate estică și dând lumii mari împărați (Constantin, Iustinian și alții).

În al doilea rând, legat de numele de români cu care ți-e ție rușine, el este numele istoric al poporului român. Ce mă deranjează pe mine este schimbarea lui "u" cu "o" pentru a fi mai apropiat de roman, în realitate poporul nostru numindu-se pe sine rumâni. Apoi, denumirea de daci venea de la o populație iraniană (asiatică deci) care cam cu 7 secole sau mai mult î.Hr. a cucerit teritoriul patriei noastre și a constiuit pătura conducătoare, aristocrația.



Cât despre cine a adus creştinismul în teritoriul ţării noastre, chiar presupunând că Sf. Andrei ar fi ajuns pe aici şi ar fi propovăduit, comunitatea de creştini creată de el ar fi fost prea mică ca să aibă o influenţă şi să poţi spune că el ia creştinat pe daci. În realitate, aşa cum arată dovezile documentare şi arheologice, creştinismul a fost adus în Dacia (ca şi în alte părţi ale imperiului roman) de soldaţi, negustori şi alte categorii de populaţie din estul imperiului roman, în primul rând din Asia Mică. Spre exemplu, majoritatea mucenicilor din Dobrogea (sec. 2-3) nu erau originari de pe aceste meleaguri ci erau veniţi din Asia Mică, de pildă cei patru mucenici ale căror moaşte au fost descoperite la Niculitel sau Sfinţii Astion şi Epictet ale căror moaşte au fost descoperite în 2002 la Dunavăţ. Creştinismul nu exista înaintea secolului 3 în Dobrogea, nu există nici un vestigiu arheologic mai vechi de jumătatea secolului 3 iar în Dacia Carpatică dovezile sunt mai tărzii cu aproape un secol. Iar aceste comunităţi creştine din Dobrogea au fost decimate de către năvălirile barbare după pierderea controlului imperiului bizantin (sec. 6-7) asupra acestui teritoriu, fiind reîmprospătate cu grupuri de populaţie sud-dunăreană creştinată. În Dacia carpatică populaţia a rămas majoritar păgână până în secolele 10-11 aşa cum dovedeşte arheologia (incinerarea ca rit funerar, lipsa obiectelor cu însemne creştine), când a început să fie încreştinată prin includerea în sistemul ecleziastic al primului imperiu bulgar.

Istoria românilor este altfel decât varianta oficială predată în şcoli şi prezentată în manualele de istorie.

Nu există nici o dovadă că Sf. Andrei ar fi călcat pe pământul ţării noastre. Există o tradiţie bisericească, Origen (citat de Eusebiu în sec. 4) afirmând că el ar fi făcut apostolat în Asia Mică şi Sciţia, de-a lungul Mării Negre. O scriere apocrifă din secolul 2 afirmă că el a fondat comunitatea creştină din Constantinopol dar toate acestea au mari şanse să fie false, poveşti inventate ulterior, mai ales că respectiva scriere e plină de minuni greu de crezut să fi avut loc în realitate.

[Dumitru73]

În prealabil postat de Traditie1

Întâi, vreau să spun că e un mare privilegiu să fim români, atât datorită frumuseții țării cât și frumuseții culturii, românii fiind o insulă de latinitate estică și dând lumii mari împărați (Constantin, Iustinian și alții).

În al doilea rând, legat de numele de români cu care ți-e ție rușine, el este numele istoric al poporului român. Ce mă deranjează pe mine este schimbarea lui "u" cu "o" pentru a fi mai apropiat de roman, în realitate poporul nostru numindu-se pe sine rumâni. Apoi, denumirea de daci venea de la o populație iraniană (asiatică deci) care cam cu 7 secole sau mai mult î.Hr. a cucerit teritoriul patriei noastre și a constiuit pătura conducătoare, aristocrația.

Cât despre cine a adus creştinismul în teritoriul ţării noastre, chiar presupunând că Sf. Andrei ar fi ajuns pe aici şi ar fi propovăduit, comunitatea de creştini creată de el ar fi fost prea mică ca să aibă o influenţă şi să poţi spune că el ia creştinat pe daci. În realitate, aşa cum arată dovezile documentare şi arheologice, creştinismul a fost adus în Dacia (ca şi în alte părţi ale imperiului roman) de soldaţi, negustori şi alte categorii de populaţie din estul imperiului roman, în primul rând din Asia Mică. Spre exemplu, majoritatea mucenicilor din Dobrogea (sec. 2-3) nu erau originari de pe aceste meleaguri ci erau veniţi din Asia Mică, de pildă cei patru mucenici ale căror moaşte au fost descoperite la Niculitel sau Sfinţii Astion şi Epictet ale căror moaşte au fost descoperite în 2002 la Dunavăţ. Creştinismul nu exista înaintea secolului 3 în Dobrogea, nu există nici un vestigiu arheologic mai vechi de jumătatea secolului 3 iar în Dacia Carpatică dovezile sunt mai tărzii cu aproape un secol. Iar aceste comunităţi creştine din Dobrogea au fost decimate de către năvălirile barbare după pierderea controlului imperiului bizantin (sec. 6-7) asupra acestui teritoriu, fiind reîmprospătate cu grupuri de populaţie sud-dunăreană creştinată. În Dacia carpatică populaţia a rămas majoritar păgână până în secolele 10-11 aşa cum dovedeşte arheologia (incinerarea ca rit funerar, lipsa obiectelor cu însemne creştine), când a început să fie încreştinată prin includerea în sistemul ecleziastic al primului imperiu bulgar.

Istoria românilor este altfel decât varianta oficială predată în şcoli şi prezentată în manualele de istorie.

Nu există nici o dovadă că Sf. Andrei ar fi călcat pe pământul ţării noastre. Există o tradiţie bisericească, Origen (citat de Eusebiu în sec. 4) afirmând că el ar fi făcut apostolat în Asia Mică şi Sciţia, de-a lungul Mării Negre. O scriere apocrifă din secolul 2 afirmă că el a fondat comunitatea creştină din Constantinopol dar toate acestea au mari şanse să fie false, poveşti inventate ulterior, mai ales că respectiva scriere e plină de minuni greu de crezut să fi avut loc în realitate.

Traditie ... jos palaria ...
Chiar daca de obicei nu sunt de acord cu tine ... aici ai dreptate.

Daca te uiti pe acest link http://www.patriarhia.ro/ro/structur...ric_bor_1.html
Se spune(despre Apostolul Andrei) la un anumit moment:,,Tradiţia privitoare la această predică "apostolică" în Sciţia este întâlnita în lucrarea ,,Despre apostoli" a lui Hipolit Romanul, mort în cursul persecuţiei împăratului Decius (249-251)".Stii cumva ce contine aceea carte?Nu am dat de ea.Multumiri anticipate daca cumva identifici in ea un text despre Apostolul Andrei.

Update>se face referire la Hipolit Romanul si aici http://www.revistateologica.ro/blog.php?id=143 dar as dori un citat exact daca are cineva cartea.Multumesc.

[Daniel777]

Traditia Bisericii ne spune ca, dupa Inaltarea Domnului la cer si dupa Cincizecime, Apostolii au tras la sorti si au mers in toata lumea, pentru propovaduire. Atunci, acestui intai chemat, i-a cazut sortul sa mearga in Bitinia, Bizantia, Tracia si Macedonia, cu tinuturile din jurul Marii Negre, pana la Dunare si Scitia (adica Dobrogea noastra) si pana in Crimeia. Insa, a umblat in aceste locuri nu in graba, ci, in fiecare, zabovind si rabdand multe Impotriviri si nevoi, pe toate biruindu-le cu ajutorul lui Hristos. S-a intors la urma din nou in Bizantia, hirotonind acolo episcop pe Stahie si, strabatand celelalte tari, a ajuns la tinutul Peloponezului, unde pe multi i-a tras de la idoli la Hristos. Tot din Traditie, mai stim ca Sfantul Andrei a avut si un sfarsit de mucenic, fiind rastignit, la Patras, langa Corint, cu capul in jos, pe o cruce in forma de X, careia i s-a spus "Crucea Sfantului Andrei".

Sfintele Proloage

In prima calatorie misionara, a intemeiat, impreuna cu Sfantul Ioan, comunitati crestine in Antiohia, Efes, Niceea, Bizant. Dupa Sinodul Apostolic din anul 50, a pornit in a doua calatorie misionara in Scitia, intre Dunare si Marea Neagra, dar si dincolo de Prut, pana la izvoarele Nistrului.

Mai tarziu, dupa razboaiele dacice, a trecut la sud de Dunare, ajungand la Patras, unde a fost rastignit pe o cruce in forma de X. Traditia consemneaza ca, imediat dupa moartea lui, s-a iscat o furtuna din senin, iar trasnetul i-a orbit pe toti cei de fata. De atunci, semnul crucii in forma de X a devenit simbol al atragerii atentiei fata de pericolele iminente si de prevenire a accidentelor.

Episcopul Eusebiu de Cezareea, cel mai de seama istoric din primele veacuri, scria, in "Istoria bisericeasca", ca Andrei a propovaduit si in Dacia Pontica, viitoarea provincie romana Scythia Minor (Dobrogea de astazi).

In sprijinul evanghelizarii Daciei Pontice de catre Apostolul Andrei vin si o serie de inscriptii si vestigii arheologice, unele colinde si creatii folclorice dobrogene, ca si unele toponimice: pestera Sfantului Andrei, paraiasul Sfantului Andrei. Toate aceste marturii atesta ca o parte a teritoriului Romaniei de astazi a fost increstinat chiar de un ucenic al lui Hristos, care a asezat apoi episcopi, preoti si diaconi, asigurandu-se astfel succesiunea apostolica neintrerupta si propovaduirea dreptei credinte la daco-romani.

[Dumitru73]

În prealabil postat de Scotianul

Daca te uiti pe acest link http://www.patriarhia.ro/ro/structur...ric_bor_1.html
Se spune(despre Apostolul Andrei) la un anumit moment:,,Tradiţia privitoare la această predică "apostolică" în Sciţia este întâlnita în lucrarea ,,Despre apostoli" a lui Hipolit Romanul, mort în cursul persecuţiei împăratului Decius (249-251)".Stii cumva ce contine aceea carte?Nu am dat de ea.Multumiri anticipate daca cumva identifici in ea un text despre Apostolul Andrei.

Update>se face referire la Hipolit Romanul si aici http://www.revistateologica.ro/blog.php?id=143 dar as dori un citat exact daca are cineva cartea.Multumesc.

Consider ca este exagerata afirmatia ca Apostolului Andrei ii apartine crestinarea romanilor ...

[mihailt]

Sa fim un pic seriosi Dacia nu mai facea parte din Imperiul Roman cand s-a dat libertate crestinismului in Imperiul Roman.
Apoi cine stie ca nu au fost Sfinti chiar dupa propovaduirea Sfantului Andrei aci?

[Traditie1]

În prealabil postat de Scotianul

Daca te uiti pe acest link http://www.patriarhia.ro/ro/structur...ric_bor_1.html
Se spune(despre Apostolul Andrei) la un anumit moment:,,Tradiţia privitoare la această predică "apostolică" în Sciţia este întâlnita în lucrarea ,,Despre apostoli" a lui Hipolit Romanul, mort în cursul persecuţiei împăratului Decius (249-251)".Stii cumva ce contine aceea carte?Nu am dat de ea.Multumiri anticipate daca cumva identifici in ea un text despre Apostolul Andrei.

Update>se face referire la Hipolit Romanul si aici http://www.revistateologica.ro/blog.php?id=143 dar as dori un citat exact daca are cineva cartea.Multumesc.

Uite ce am găsit:
http://www.synaxis.org/cf/volume05/E...VE_APOSTLE.htm