Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Biserica Romano-Catolica
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #201  
Vechi 23.03.2013, 01:25:13
dobrin7m's Avatar
dobrin7m dobrin7m is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.08.2010
Locație: Londra
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.926
Implicit

Citat:
În prealabil postat de mirela.t Vezi mesajul
Ha ha, cata fatarnicie!! Oare daca nu esti in stare sa te bucuri impreuna cu acesti vrajmasi ai tai, care sunt catolicii, de ce ai mai intrat pe topic, doar ca sa le strici bucuria?!!
Asa este cand nu intelegi ca adevarata bucurie este doar bucuria intru Domnul! Bucuria ta este plina de pacat!

" Nu ai tu omule, ceva cu care poti sa te mangai intru acest veac mult inlacrimat; dimpotriva aici trebuie sa plangi si sa te tanguiesti. caci nu locuiesti in taramurile patriei, ci in pribegie, nu in pace si liniste, ci in valtoarea unui mare razboi, nu in bucurie si veselie ci in valea plangerii. Cine se veseleste fiind datornic? Cine se mangaie fiind in temnita? Cine se bucura asteptand moartea? Nimeni.

Aceasta lume este plina de tanguire si nu de veselie, de necaz si intristare, iar nu de mangaiere. Nimic nu este intru aceasta lume statornic si nestramutat. Bucuria ei este amestecata cu amar, veselia cu intristarea, slava este schimbatiare, bogatia piere, frumusetea se preschimba in pulbere si cenusa, indulcirea trupeasca se preschimba in duhoare si puroi. In sfarsit toate acestea sunt intrerupte de o moarte napraznica, si pier.

Nimic intru aceasta lume nu este vrednic de bucurie si veselie, nimic nu este vrednic de mangaiere si de adancire intru cugetare, ci toate sunt pline de plans si tanguire. Veacul omenesc este "desertaciunea desertaciunilor". (Eclesiastul 1;2). Caci se naste omul din stricaciune, creste in boli si suferinte, isi cheltuieste viata in tristeti si necazuri, in griji, in furtuni, in intuneric si in toata nestatornicia. caci pretutindeni sunt necazuri, pretutindeni sunt parasi, pretutindeni sunt prigonitori, pretutindeni sunt lupte si nedumeriri, pretutindeni este teama si frica.

Toata lumea este plina de necazuri si de vrasmasie. Orisiunde te-ai intoarce, pretutindeni vei bedea lupta si incrancenare. Aici te lupta imbuibarea, acolo betia; aici lenevirea, acolo nesimtirea. Aici desfranarea, acolo pofta spurcata, aici frica, acolo pacatul si faradelegea. Nimic nu este de care am putea sa ne bucuram intru acest veac.

Apoi va veni moartea, va veni despartirea de toate si de toti, va veni schimbarea neasteptata a toate, sufletul va merge intr-un alt veac si va primi rasplata pentru faptele savarsite aici, iar trupul va ramane hrana viermilor, se va preschimba in puroi si duhoare. Nu este nimic imbucurator intru aceasta lume.

De aceea, nu te bucura in acest veac al plangerii, nu te bucura de nimic de ce este vremelnic, deoarece intru acesta totul este nestatornic, si pe de-a-ndoaselea, totul este mincinos si schimbator. Daca vrei insa sa te mangai, mangaie-te cu Unul Dumnezeu; daca vrei sa te bucuri, bucura-te de Unul Dumnezeu. Caci bucuria trupeasca in curand piere, iar bucuria intru Domnul de-a pururi este. Mangaierea pamanteasca se mistuieste naptrasnic si se preschimba in amaraciune, insa mangaierea Preasfantului Duh pururi intru Domnul ne mangaie si ne va mangaia in vecii vecilor, cu mangaiere negraita." Alfabetul duhovnicesc Sf. Dimitrie al Rostovului
__________________
"De carma mintii atarna incotro pornim si unde mergem.
Adevarul este fiinta vie.
Gandurile omului nu sunt ca si gandurile Domnului.
Credinciosul in Dumnezeu depaseste limitele omului.
Nu sunteti voi cautand pe Iisus? Voi stiti despre Iisus o multime de lucruri dar nu il stiti pe El. Si pana nu Il gasesti pe Dumnezeu, nu te afli nici pe tine, nu-ti gasesti nici sensul tau nici sensul lumii." Cuv. Arsenie Boca
Reply With Quote
  #202  
Vechi 23.03.2013, 01:32:05
tabitha's Avatar
tabitha tabitha is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 06.04.2011
Locație: usa
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.955
Implicit

Citat:
În prealabil postat de dobrin7m Vezi mesajul
Asa este cand nu intelegi ca adevarata bucurie este doar bucuria intru Domnul! Bucuria ta este plina de pacat!
Pai eu m-am bucurat pentru ei intru Domnul, si fara de pacat.

In rest, postezi aceleasi poliloghii cu care ne-ai obisnuit. Neinteresant, copy-paste.
Reply With Quote
  #203  
Vechi 23.03.2013, 01:33:36
cezar_ioan cezar_ioan is offline
Banned
 
Data înregistrării: 16.11.2012
Locație: Benidorm, Hotel Bali
Mesaje: 1.946
Implicit

Citat:
În prealabil postat de dobrin7m Vezi mesajul
deci iarta-ma seamanule al meu ca nu te pot iubi mai mult decat pe Hristos.
Nu ne-a cerut nimeni din Biserică să iubim vreo făptură mai mult decât pe Dumnezeu.

Dar cât de puțin îl poți iubi pe aproapele? - îmi vine să întreb...
Nu te sperie gândul?

Mihaela, a iubi pe Hristos nu implică a iubi (jertfelnic) pe aproapele?
A iubi pe Hristos are drept manifestare a disprețui pe aproapele, a-l respinge și ocărî pentru credința lui (simțită și practicată în felul lui)? A urî alteritatea, mai degrabă decât a trăi în pace sufletească împreună cu "alter"?
Nu putem iubi decât "clonele" simțirii și gândirii noastre?

A iubi pe Hristos în felul din care iese că urăsc pe aproapele?... În acest caz mă iubesc pe mine ca și construcție psihologică narcisistă (am introiectat admirația altora și acum mă sufoc în ea, devenită zid care mă împresoară), iubesc egoul meu, hristosul meu imaginar din pușcăria de sinapse unde îmi trăiesc fantasmele...
Ferească Sfântul de așa "iubire" de Hristos!

Nu poate fi contradicție între iubirea sănătoasă de Hristos și iubirea de oameni. Ci numai continuitate.
Iar asta nu primim moca, ci descoperim, învățăm, ni se descoperă. Cu vremea, cu încercările, cu harul Domnului...

Last edited by cezar_ioan; 23.03.2013 at 01:49:28.
Reply With Quote
  #204  
Vechi 23.03.2013, 01:45:50
dobrin7m's Avatar
dobrin7m dobrin7m is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.08.2010
Locație: Londra
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.926
Implicit

Citat:
În prealabil postat de cezar_ioan Vezi mesajul
Nu ne-a cerut nimeni din Biserică să iubim vreo făptură mai mult decât pe Dumnezeu.

Dar cât de puțin îl poți iubi pe aproapele? - îmi vine să te întreb...
Nu te sperie?

Mihaela, a iubi pe Hristos nu implică a iubi (jertfelnic) pe aproapele?
A iubi pe Hristos are drept manifestare a disprețui pe aproapele, a-l respinge și ocărî pentru credința lui (simțită și practicată în felul lui)?
Ferească Sfântul de așa "iubire" de Hristos!

Nu poate exista contradicție între iubirea sănătoasă de Hristos și iubirea de oameni. Ci numai continuitate.
tu ce zici? cum ne manifestam iubirea , noi pacatosii? adoptand pacatele altora?
de ce identificam pe pacatos cu pacatul? daca dispretuiesc pacatul, omul fiind pacatos nu va vedea stramb , cum ca dispretuiesc omul? insa oare asta e adevarat? adevarat ce graieste pacatosul?

vorbesti de dispret? poti sa privesti cati oameni pe aici m-au dispretuit pe mine in loc sa dispretuiasca pacatele mele? unul nu m-a dojenit cu dragoste daca am gresit ci cu acuze. ce spun sfintii nostri? dojana cu acuze se numeste osandire.

toti aici v-ati manifestat mandria in diferite grade. si din cauza ei ati osandit.

sigur ca exista continuitate. sigur. nici eu nu afirm altceva. ei bine iubirea aproapelui inseamna ai suporta si osandele ce vin de la el.
__________________
"De carma mintii atarna incotro pornim si unde mergem.
Adevarul este fiinta vie.
Gandurile omului nu sunt ca si gandurile Domnului.
Credinciosul in Dumnezeu depaseste limitele omului.
Nu sunteti voi cautand pe Iisus? Voi stiti despre Iisus o multime de lucruri dar nu il stiti pe El. Si pana nu Il gasesti pe Dumnezeu, nu te afli nici pe tine, nu-ti gasesti nici sensul tau nici sensul lumii." Cuv. Arsenie Boca
Reply With Quote
  #205  
Vechi 23.03.2013, 01:52:01
dobrin7m's Avatar
dobrin7m dobrin7m is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.08.2010
Locație: Londra
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.926
Implicit

pot sa mai spun ca nu urasc pe nimeni indiferent de jignirile aduse mie si nici nu am jignit pe nimeni asa cum altii o fac.
asadar nu mi-e frica de intrebare pentru ca desi voi ganditi cum ganditi eu stiu ce simt si mai stie si Dumnezeu asta . El imi stie inima mea.
v-as vrea pe toti mantuiti.
__________________
"De carma mintii atarna incotro pornim si unde mergem.
Adevarul este fiinta vie.
Gandurile omului nu sunt ca si gandurile Domnului.
Credinciosul in Dumnezeu depaseste limitele omului.
Nu sunteti voi cautand pe Iisus? Voi stiti despre Iisus o multime de lucruri dar nu il stiti pe El. Si pana nu Il gasesti pe Dumnezeu, nu te afli nici pe tine, nu-ti gasesti nici sensul tau nici sensul lumii." Cuv. Arsenie Boca
Reply With Quote
  #206  
Vechi 23.03.2013, 01:55:01
dobrin7m's Avatar
dobrin7m dobrin7m is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.08.2010
Locație: Londra
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.926
Implicit

Citat:
În prealabil postat de mirela.t Vezi mesajul
Pai eu m-am bucurat pentru ei intru Domnul, si fara de pacat.

In rest, postezi aceleasi poliloghii cu care ne-ai obisnuit. Neinteresant, copy-paste.
sigur, sigur oare nu suntem noi multi pacatosi care se cred drepti?
__________________
"De carma mintii atarna incotro pornim si unde mergem.
Adevarul este fiinta vie.
Gandurile omului nu sunt ca si gandurile Domnului.
Credinciosul in Dumnezeu depaseste limitele omului.
Nu sunteti voi cautand pe Iisus? Voi stiti despre Iisus o multime de lucruri dar nu il stiti pe El. Si pana nu Il gasesti pe Dumnezeu, nu te afli nici pe tine, nu-ti gasesti nici sensul tau nici sensul lumii." Cuv. Arsenie Boca
Reply With Quote
  #207  
Vechi 23.03.2013, 02:00:05
dobrin7m's Avatar
dobrin7m dobrin7m is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.08.2010
Locație: Londra
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.926
Implicit

Citat:
În prealabil postat de cezar_ioan Vezi mesajul
Nu ne-a cerut nimeni din Biserică să iubim vreo făptură mai mult decât pe Dumnezeu.

Dar cât de puțin îl poți iubi pe aproapele? - îmi vine să întreb...
Nu te sperie gândul?

Mihaela, a iubi pe Hristos nu implică a iubi (jertfelnic) pe aproapele?
A iubi pe Hristos are drept manifestare a disprețui pe aproapele, a-l respinge și ocărî pentru credința lui (simțită și practicată în felul lui)? A urî alteritatea, mai degrabă decât a trăi în pace sufletească împreună cu "alter"?
Nu putem iubi decât "clonele" simțirii și gândirii noastre?

A iubi pe Hristos în felul din care iese că urăsc pe aproapele?... În acest caz mă iubesc pe mine ca și construcție psihologică narcisistă (am introiectat admirația altora și acum mă sufoc în ea, devenită zid care mă împresoară), iubesc egoul meu, hristosul meu imaginar din pușcăria de sinapse unde îmi trăiesc fantasmele...
Ferească Sfântul de așa "iubire" de Hristos!

Nu poate fi contradicție între iubirea sănătoasă de Hristos și iubirea de oameni. Ci numai continuitate.
Iar asta nu primim moca, ci descoperim, învățăm, ni se descoperă. Cu vremea, cu încercările, cu harul Domnului...
un om interactioneaza cu o multime de oameni. unii vad ura, altii vad iubire. cine are dreptate? sa lasam pe Dumnezeu sa judece.

iubirea egoului inseamna contruirea unei realitati false. acesta niciodata nu isi va afisa defectele. din contra si le va masca.
__________________
"De carma mintii atarna incotro pornim si unde mergem.
Adevarul este fiinta vie.
Gandurile omului nu sunt ca si gandurile Domnului.
Credinciosul in Dumnezeu depaseste limitele omului.
Nu sunteti voi cautand pe Iisus? Voi stiti despre Iisus o multime de lucruri dar nu il stiti pe El. Si pana nu Il gasesti pe Dumnezeu, nu te afli nici pe tine, nu-ti gasesti nici sensul tau nici sensul lumii." Cuv. Arsenie Boca
Reply With Quote
  #208  
Vechi 23.03.2013, 02:00:57
cezar_ioan cezar_ioan is offline
Banned
 
Data înregistrării: 16.11.2012
Locație: Benidorm, Hotel Bali
Mesaje: 1.946
Implicit

Citat:
În prealabil postat de dobrin7m Vezi mesajul

" Nu ai tu omule, ceva cu care poti sa te mangai intru acest veac mult inlacrimat; dimpotriva aici trebuie sa plangi si sa te tanguiesti. caci nu locuiesti in taramurile patriei, ci in pribegie, nu in pace si liniste, ci in valtoarea unui mare razboi, nu in bucurie si veselie ci in valea plangerii. Cine se veseleste fiind datornic? Cine se mangaie fiind in temnita? Cine se bucura asteptand moartea? Nimeni.

Aceasta lume este plina de tanguire si nu de veselie, de necaz si intristare, iar nu de mangaiere. Nimic nu este intru aceasta lume statornic si nestramutat. Bucuria ei este amestecata cu amar, veselia cu intristarea, slava este schimbatiare, bogatia piere, frumusetea se preschimba in pulbere si cenusa, indulcirea trupeasca se preschimba in duhoare si puroi. In sfarsit toate acestea sunt intrerupte de o moarte napraznica, si pier.

Nimic intru aceasta lume nu este vrednic de bucurie si veselie, nimic nu este vrednic de mangaiere si de adancire intru cugetare, ci toate sunt pline de plans si tanguire. Veacul omenesc este "desertaciunea desertaciunilor". (Eclesiastul 1;2). Caci se naste omul din stricaciune, creste in boli si suferinte, isi cheltuieste viata in tristeti si necazuri, in griji, in furtuni, in intuneric si in toata nestatornicia. caci pretutindeni sunt necazuri, pretutindeni sunt parasi, pretutindeni sunt prigonitori, pretutindeni sunt lupte si nedumeriri, pretutindeni este teama si frica.

Toata lumea este plina de necazuri si de vrasmasie. Orisiunde te-ai intoarce, pretutindeni vei bedea lupta si incrancenare. Aici te lupta imbuibarea, acolo betia; aici lenevirea, acolo nesimtirea. Aici desfranarea, acolo pofta spurcata, aici frica, acolo pacatul si faradelegea. Nimic nu este de care am putea sa ne bucuram intru acest veac.

Apoi va veni moartea, va veni despartirea de toate si de toti, va veni schimbarea neasteptata a toate, sufletul va merge intr-un alt veac si va primi rasplata pentru faptele savarsite aici, iar trupul va ramane hrana viermilor, se va preschimba in puroi si duhoare. Nu este nimic imbucurator intru aceasta lume.

De aceea, nu te bucura in acest veac al plangerii, nu te bucura de nimic de ce este vremelnic, deoarece intru acesta totul este nestatornic, si pe de-a-ndoaselea, totul este mincinos si schimbator. Daca vrei insa sa te mangai, mangaie-te cu Unul Dumnezeu; daca vrei sa te bucuri, bucura-te de Unul Dumnezeu. Caci bucuria trupeasca in curand piere, iar bucuria intru Domnul de-a pururi este. Mangaierea pamanteasca se mistuieste naptrasnic si se preschimba in amaraciune, insa mangaierea Preasfantului Duh pururi intru Domnul ne mangaie si ne va mangaia in vecii vecilor, cu mangaiere negraita." Alfabetul duhovnicesc Sf. Dimitrie al Rostovului
Concluzia la aceste cuvinte cutremurătoare ale Sfântului,
care să fie, după unele interpretări, decât:
"ca urmare, urăște-i pe papistași și pe antihristul lor de papă!"

Așa pricepem, oare?
Dacă așa pricepem, ar fi mai bine să nu ne mai amăgim: mai întâi vindecare sufletască ne trebuie, nu lecturi cărora le răstălmăcim duhul așa cum ne convine nouă ca să ne simțim bine/comod cu boala naostră.
Lecturile nu au vindecat pe nimeni, ele singure.
Prioritățile terapeutice sunt, categoric, altele; e alta ORDINEA.
Și nu există vindecare în afara relației interpersonale, față către față, experiență cu experiență... Dar cine are această smerenie?...
Reply With Quote
  #209  
Vechi 23.03.2013, 02:01:08
dobrin7m's Avatar
dobrin7m dobrin7m is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.08.2010
Locație: Londra
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.926
Implicit

va doresc noapte buna.
__________________
"De carma mintii atarna incotro pornim si unde mergem.
Adevarul este fiinta vie.
Gandurile omului nu sunt ca si gandurile Domnului.
Credinciosul in Dumnezeu depaseste limitele omului.
Nu sunteti voi cautand pe Iisus? Voi stiti despre Iisus o multime de lucruri dar nu il stiti pe El. Si pana nu Il gasesti pe Dumnezeu, nu te afli nici pe tine, nu-ti gasesti nici sensul tau nici sensul lumii." Cuv. Arsenie Boca
Reply With Quote
  #210  
Vechi 23.03.2013, 02:02:34
tabitha's Avatar
tabitha tabitha is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 06.04.2011
Locație: usa
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.955
Implicit

Citat:
În prealabil postat de dobrin7m Vezi mesajul
sigur, sigur oare nu suntem noi multi pacatosi care se cred drepti?
Esti pe langa, ca de obicei. N-am zis ca oi fi vreun drept, ci ca m-am bucurat sincer pentru catolici si noul lor Papa. Crezi ca esti capabila sa intelegi asa ceva fara sa distorsionezi habotniceste? Eu inca mai sper ca da, altfel nu ti-as mai scrie.
Reply With Quote
Răspunde