Papa admite ca folosirea prezervativului este acceptabila

[coralina]

... in unele cazuri (in special pentru a opri raspandirea virusului HIV).

Mi se pare salutara pozitia Papei: http://www.heraldscotland.com/news/w...fied-1.1069795

[Mihnea Dragomir]

"acceptabila" ca prim pas in directia unei moralitati a actului sexual nu inseamna "moral acceptabil".
"A-ti bate nevasta" este un prim pas in directia unei bune legaturi matromoniale in comparatie cu "a-ti bate nevasta pana o omori", ceea ce nu inseamna ca "a-ti bate nevasta" este moral acceptabil.
Mai pe scurt spus, "un rau mai mic" nu este acelasi lucru cu "un bine". Si mai pe scurt, nu s-a schimbat nimic in pozitia B.C.

[coralina]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

"acceptabila" ca prim pas in directia unei moralitati a actului sexual nu inseamna "moral acceptabil".
"A-ti bate nevasta" este un prim pas in directia unei bune legaturi matromoniale in comparatie cu "a-ti bate nevasta pana o omori", ceea ce nu inseamna ca "a-ti bate nevasta" este moral acceptabil.
Mai pe scurt spus, "un rau mai mic" nu este acelasi lucru cu "un bine". Si mai pe scurt, nu s-a schimbat nimic in pozitia B.C.

??! (vezi bold)
Dincolo de toate inferentele logice pe care le incercati, este clar ca Biserica catolica intelege nevoia de-a stavili raspandirea virusului HIV.
Eu nu pot decat sa-l felicit pe Papa pentru ne-judecarea realitatii inconjuratoare doar prin prisma preceptelor biblice ci si prin analizarea obiectiva a problemelor cu care traitorii secolului al XI lea se confrunta.

Nu inteleg de ce dati o tenta negativa acestei deschideri de care BC da dovada. N-au murit destui copii africani?
Nu e clar ca abstinenta nu va fi imbratisata de catre africani nici de-acum intr-o mie de ani?

(O buna prietena nascuta si crescuta in Congo m-a vizitat sambata si printre altele am discutat si despre suferinta copiilor africani. M-a asigurat ca nimeni in Africa nu gandeste mai departe decat ziua de azi. Daca isi iau salariile azi, nu-i mai vezi la munca decat cand termina banii. Copiii reprezinta "pensia" adultilor iar conditiile de viata sunt atat de precare incat parintii nu-si mai pun stavila ci aduc pe lume copii de care nu pot avea grija - in speranta ca macar cativa din ei vor supravietui ca sa le dea o farfurie de mancare la batranete.
Realitatea africana nu poate fi inteleasa prin ochi europeni, asadar nu putem pretinde de la acei oameni sa se conformeze unor principii care le sunt straine.)

[florinbrasov0]

Ma gandesc la faptul ca Dumnezeu a permis sa existe BTS-uri pentru ca oamenii sa se invete minte sa nu mai fie desfranati.(pentru ca raspandirea lor se datoreaza multitudinii relatiilor sexuale de dinaintea casatoriei, ca daca toti si-ar pasatra fecioria pana la casatorie nu ar mai fi atatea BTS-uri).

Am face mai bine sa incurajam pastrarea fecioriei, nu folosirea de prezervative.
Personal, sunt deamagit de declaratiile papei pentru ca daca ne gandim la faptul ca un catolic ce nu este prea apropiat de invatatura crestina va gasi ca ca pe o justificare aceasta pozitie.

Si nu cumva bolile fac parte din pedagogia lui Dumnezeu, ca sa ne indreptam?

Poate vor sari altii sa spuna ca incurajez neprevenirea bolilor. Sunt perfect de acord cu prevenirea bolilor si incurajez acest lucru, dar nu prin alte pacate. Cu alte cuvinte, s-ar putea ca noi sa vedem o boala ca fiind un rau mai mare decat altul pe cand in realitatea sa fie planul lui Dumnezeu pentru indreptarea noastra!

[coralina]

În prealabil postat de florinbrasov0

Ma gandesc la faptul ca Dumnezeu a permis sa existe BTS-uri pentru ca oamenii sa se invete minte sa nu mai fie desfranati.(pentru ca raspandirea lor se datoreaza multitudinii relatiilor sexuale de dinaintea casatoriei, ca daca toti si-ar pasatra fecioria pana la casatorie nu ar mai fi atatea BTS-uri).

Am face mai bine sa incurajam pastrarea fecioriei, nu folosirea de prezervative.
Personal, sunt deamagit de declaratiile papei pentru ca daca ne gandim la faptul ca un catolic ce nu este prea apropiat de invatatura crestina va gasi ca ca pe o justificare aceasta pozitie.

Si nu cumva bolile fac parte din pedagogia lui Dumnezeu, ca sa ne indreptam?

Poate vor sari altii sa spuna ca incurajez neprevenirea bolilor. Sunt perfect de acord cu prevenirea bolilor si incurajez acest lucru, dar nu prin alte pacate. Cu alte cuvinte, s-ar putea ca noi sa vedem o boala ca fiind un rau mai mare decat altul pe cand in realitatea sa fie planul lui Dumnezeu pentru indreptarea noastra!

Nu a functionat incurajarea pastrarii fecioriei in Africa, Florin. Milioane de oameni au murit si mor.
Daca bolile sunt date spre indreptare nici n-ar mai trebui sa ne vaccinam pentru ca intervenim astfel in planul pe care Dumnezeu il are pentru noi. Ar trebui sa refuzam orice ajutor medical (vezi refuzul transfuziilor de sange in cadrul comunitatii Amish) si sa ne lasam 100% in grija Domnului.

[andreicozia]

În prealabil postat de florinbrasov0

Am face mai bine sa incurajam pastrarea fecioriei, nu folosirea de prezervative.


Si nu cumva bolile fac parte din pedagogia lui Dumnezeu, ca sa ne indreptam?

!

De ce "pastrare de feciorie" poate fi vorba cu brutele africane care tabara pe fetele tinere de 13 - 14 ani. La ei face referire Papa.
Gorilele alea fara creier ci doar cu instinct animalic din Africa practic le rup pe femei, le si infecteaza negindindu-se in orbirea lor sexuala de nu stiu ce cauciuc pe organele lor enorme. Aici nu se mai pune problema delicatilor catolici de raul mai mic sau mai mare ci de prevenirea unei epidemii catastrofice alimentate de salbaticie si pozitia defavorabila de sclava a femeii.

Dupa ruperea perineului la adolescente din cauza lipsei de maturitate a zonei, ele sunt alungate din comunitate din cauza mirosului raspindit de scurgeri si al infectiilor.

Situatia este cumplita si "complementata" si de SIDA.
Ce pedagogie a lui Dumnezeu?! astea sunt povesti,...vai de capul lor!

[florinbrasov0]

În prealabil postat de coralina

Nu a functionat incurajarea pastrarii fecioriei in Africa, Florin. Milioane de oameni au murit si mor.
Daca bolile sunt date spre indreptare nici n-ar mai trebui sa ne vaccinam pentru ca intervenim astfel in planul pe care Dumnezeu il are pentru noi. Ar trebui sa refuzam orice ajutor medical (vezi refuzul transfuziilor de sange in cadrul comunitatii Amish) si sa ne lasam 100% in grija Domnului.

Dupa cum ma asteptam, am fost inteles pe dos, plus ca ati scos din context ceea ce am scris.

Nu voi mai reexplica ce am zis.

Am o intrebare pentru dumneavoastra: daca mergem la doctor sa ne trateze, ne lasam 100% in grija lui Dumnezeu sau nu?
Eu spun ca da.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de coralina

Nu a functionat incurajarea pastrarii fecioriei in Africa, Florin. Milioane de oameni au murit si mor.

Cifrele OMS va contrazic. Avand in vedere ca o treime din cheltuielile legate de prevenirea SIDA in Africa sunt suportate de Biserica catolica, iata rezultatele a 10 ani de eforturi misionare de intarire a moralitatii:
http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=573405

Observati ca in tarile catolice in care efortul misionarilor a fost indreptat cu precadere, in unele cazuri cifrele au dat inapoi in ultimii 10 ani, cel mai ilustratiuv fiind cazul Ugandei, de care s-au ocupat in mod deosebit Surorile Caritatii (Ordinul acela infiintat de Maica Tereza, cu baticuri albe cu bordura albastra).

[coralina]

În prealabil postat de florinbrasov0

Am o intrebare pentru dumneavoastra: daca mergem la doctor sa ne trateze, ne lasam 100% in grija lui Dumnezeu sau nu?
Eu spun ca da.

Va raspund cu o intrebare: daca vindecarea presupune, de exemplu, histerectomia (indepartarea uterului), nu se cheama ca ne opunem poruncii lui Dumnezeu conform careia trebuie sa ne inmultim si sa umplem pamantul?
Puteti afirma in acest context ca mergand la tratament va lasati in grija lui Dumnezeu?

[sergiuran]

În prealabil postat de coralina

??! (vezi bold)
Dincolo de toate inferentele logice pe care le incercati, este clar ca Biserica catolica intelege nevoia de-a stavili raspandirea virusului HIV.

Este normal sa incercam sa stavilim diverse maladii si sa traim sanatosi.
Totusi in cazul sexului si a HIV/SIDA/BTS uneltele de masura sunt altele. Ne putem intreba: oare daca se asigura prin diverse metode de protectie o siguranta medicala individului acesta nu va pacatui mai mult / mai liber / mai fara griji? Pentru omul care nu crede in Dumnezeu frica de BTS ar putea sa-l mai puna pe ganduri si poate sa-l infraneze chiar.