Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 28.12.2009, 14:32:42
mihailt mihailt is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.01.2008
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.198
Implicit Pozitia parintelui Cleopa la Bisericile Ortodoxe pe stil vechi

Parintele Cleopa desi nu era de acord cu ce faceau cei de la BOSV nu ii numeste eretici ci ii numeste schismatici.Adica zice ca Dumnezeu lucreaza in Bisericile lor.Iar zice parintele Cleopa ca cei din Bisericile pe stil vechi daca boteaza a doua oara pe cei botezati in Bisericile Ortodoxe,atunci comit erezie.
Iata aci fragmentul de la parintele Cleopa:
"- Bine, dar cei cu stil vechi zic ca tin cu Ierusalimul si cu Sfantul Munte Athos.
- Daca tin cu Ierusalimul si cu Sfantul Munte Athos, de ce Ierusalimul nu-i primeste nici la slujba si nici la impartasire ? Cand am fost la Ierusalim si am intrat in audienta la Prea Fericitul Patriarh Benedict, prima intrebare pe care ne-a pus-o a fost : " Nu este vreun stilist printre voi ?", caci nici in audienta nu voia sa-l primeasca. Apoi, daca zic ca tin ca la Ierusalim, de ce nu fac ceea ce fac cei din Ierusalim, unde se tine stilul vechi ? Caci atat Patriarhia cat si mitropolitii, episcopii, preotii si diaconii de la Sfantul Mormant slujesc si se impartasesc cu toti crestinii care vin din toate tarile unde se tine stilul nou ( calendarul indreptat ). Daca zic ca tin cu cei de la Sfantul Munte, de ce nu fac si ei ca cei de la Sfantul Munte; adica sa fie supusi Bisericii si Sfantului Sinod si tarii din care fac parte si sa slujeasca cu preotii si episcopii ce tin stilul nou, asa cum fac staretii, preotii si monahii din Sfantul Munte Athos ?
Daca stilistii zic ca tin cu Ierusalimul, de ce n-au venit sa slujeasca cu Patriarhul Diodor al Ierusalimului, in anul 1982, la hramul Sfantului Ioan cel Nou de la Suceava ? De ce Biserica Ortodoxa din Ierusalim nu-i recunoaste, asa cum nu-i recunoaste nici Patriarhia Ecumenica din Constantinopol ? Caci Patriarhul Diodor al Ierusalimului, a zis la hramul Sfantului Ioan : " Noi nu recunoastem in Romania alta Biserica in afara de Biserica Ortodoxa Romana. Noi, la Ierusalim, tinem calendarul Iulian cel neindreptat, dar acest lucru nu este o pricina de despartire intre noi si celelalte Biserici Ortodoxe surori si nici nu facem din calendar o dogma de credinta ".
Daca stilistii zic ca tin cu Sfantul Munte, de ce, in anul 1993, cand au venit parinti din Grecia cu lemnul Sfintei Cruci a Mantuitorului prin Romania, n-au mers si ei la Slatioara ? De ce, in anul 1995, cand s-au intrunit toti Patriarhii la noi in Romania, n-au pomenit nimic de cei care tin stilul vechi ?
- Parinte, care sunt abaterile canonice ale stilistilor ?
- Stilistii au si grave abateri canonice. Iata care sunt cele mai grave :
1. Nu asculta de hotararea Patriarhiei Ecumenice din Constantinopol, din anul 1923, care a hotarat indreptarea calendarului celui vechi.
2. Nu asculta nici de Patriarhia Ierusalimului.
3. Nu asculta de Sinodul Bisericii Ortodoxe Romane si de hotararea intai-statatorilor tuturor Bisericilor Ortodoxe, care s-au adunat la Moscova in anul 1948.
4. Episcopii si preotii lor, precum si crestinii condusi de ei, se departeaza de la slujirea si impartasirea cu preotii si ierarhii nostri, din ura, mandrie, razvratire si neascultare, cazand prin aceasta sub osanda canoanelor 12, 13, 14 si 15 ale Sinoadelor 1 si 2 din Constantinopol; 31 al Sfintilor Apostoli; 18 al Sinodului al IV-lea Ecumenic; 31 si 34 ale Sinodului al VI-lea Ecumenic; 5 al Sinoadelor din Antiohia si altele.
5. Boteaza si cununa a doua oara, savarsind o mare erezie si greseala dogmatica.
6. Au rupt legatura duhovniceasca cu ierarhia canonica a Bisericii Ortodoxe Romane.
7. Hulesc si defaima patriarhii, episcopii si preotii Bisericii care tin stilul nbu, numindu-i " catolici ", " lipsiti de har ", " eretici ", etc.
8. Au facut manastiri fara aprobarea Sfantului Sinod.
9. Preotii stilisti se duc prin sate straine si fac slujbe pe ascuns, fara sa tina seama de aprobarea episcopului locului si a parohului din acele parohii.
Si acestea sunt cateva din greselile si abaterile canonice ale celor ce tin stilul vechi in tara noastra.
- Stilistii sunt considerati eretici ?
- Nu. Sunt schismatici, adica dezbinati de Biserica Ortodoxa, caci au calcat legile bisericesti administrative, organizandu-si manastiri si biserici deosebite, fara aprobarea Sfantului Sinod. Iar daca indraznesc sa boteze a doua oara, atunci se fac eretici, potrivit cu canonul 47 Apostolic si alte canoane.
"
(discutia a pornit de la topicul cu Botezul in BOR).
La fel zice si parintele Arsenie Papacioc ca daca cineva care face parte dintr-o Biserica Ortodoxa care tine pe stilul vechi ca sa vina intr-o Biserica Ortodoxa de tine calendarul pe stilul nou nu trebuie sa ii fie administrata nici macar Sfanta Taina a mirungerii.
Parintele Arsenie Papacioc zicea asa ceva intr-una din carticele acelea ,da puteti sa il intrebati si personal sa va convingeti.

Last edited by mihailt; 28.12.2009 at 14:35:00.
  #2  
Vechi 28.12.2009, 14:33:52
andrei_im's Avatar
andrei_im andrei_im is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 12.12.2009
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.005
Implicit

multumim mult! foarte folositor
  #3  
Vechi 28.12.2009, 14:46:12
gabriela8 gabriela8 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 31.10.2009
Locație: Romania
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.122
Send a message via Skype™ to gabriela8
Implicit Adevarat

Dar ce te faci cand rude tin stilul vechi si nu accepta schimbarea desi initial au tinut calendarul pe nou? Sunt in varsta si fara carte... Nadajduiesc ca sa ii intoarca Dumnezeu macar pe patul mortii... Sunt de acord cu ce spune parintele Cleopa. Am intalnit aceeasi ideie la parintele Ilarion Argatu care spunea despre o femeie foarte credincioasa a carei mama era stilista si asa a murit. Toata viata ei a luptat sa o conviga pe mama sa revina la stilul nou dar nu a reusit... Dupa un timp se imbolnaveste fiica si pe patul mortii a zis ca nu a ascultat-o pe mama ei in timpul vietii si a ales sa treaca pe stilul vechi... Aceasta alegere a dus-o in iad!
  #4  
Vechi 28.12.2009, 15:24:48
OmuBun
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de gabriela8 Vezi mesajul
Dar ce te faci cand rude tin stilul vechi si nu accepta schimbarea desi initial au tinut calendarul pe nou? Sunt in varsta si fara carte... Nadajduiesc ca sa ii intoarca Dumnezeu macar pe patul mortii... Sunt de acord cu ce spune parintele Cleopa. Am intalnit aceeasi ideie la parintele Ilarion Argatu care spunea despre o femeie foarte credincioasa a carei mama era stilista si asa a murit. Toata viata ei a luptat sa o conviga pe mama sa revina la stilul nou dar nu a reusit... Dupa un timp se imbolnaveste fiica si pe patul mortii a zis ca nu a ascultat-o pe mama ei in timpul vietii si a ales sa treaca pe stilul vechi... Aceasta alegere a dus-o in iad!
... Iarta-ma, dar e tare complicat cum scrii si ma tem ca nu prea inteleg. De aici reiese ca nu mama a luptat sa-si convinga fiica, ci invers. Deci pana la urma pe cine a dus spre iad? Pe mama sau pe fiica?
  #5  
Vechi 28.12.2009, 15:56:26
gabriela8 gabriela8 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 31.10.2009
Locație: Romania
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.122
Send a message via Skype™ to gabriela8
Implicit

Citat:
În prealabil postat de OmuBun Vezi mesajul
... Iarta-ma, dar e tare complicat cum scrii si ma tem ca nu prea inteleg. De aici reiese ca nu mama a luptat sa-si convinga fiica, ci invers. Deci pana la urma pe cine a dus spre iad? Pe mama sau pe fiica?
Doua femei mama si fiica. Mama era stilista fiica nu. Fiica a incercat sa o covinga pe mama ca nu este bine dar nu a reusit si mama a murit asa pe stilul vechi. Dupa ceva ani se imbolnaveste fiica si pe patul mortii i-a parut rau ca nu a ascultat-o pe mama in timpul vietii, si a trecut pe vechi. Toata viata s-a ostenit pe nou si aproape de moarte a trecut pe vechi. Pr Ilarion Argatu spunea ca a ajuns in iad fiica, cu toata osteneala ei. Era o persoana care se spovedea la dansul.

Last edited by gabriela8; 28.12.2009 at 15:58:39.
  #6  
Vechi 28.12.2009, 16:37:20
Antoni0's Avatar
Antoni0 Antoni0 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 01.09.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 693
Implicit

Citat:
În prealabil postat de mihailt Vezi mesajul
Parintele Cleopa desi nu era de acord cu ce faceau cei de la BOSV nu ii numeste eretici ci ii numeste schismatici.Adica zice ca Dumnezeu lucreaza in Bisericile lor.Iar zice parintele Cleopa ca cei din Bisericile pe stil vechi daca boteaza a doua oara pe cei botezati in Bisericile Ortodoxe,atunci comit erezie.

Pacat ca Parintele Cleopa nu e consecvent in afirmatiile sale referitor la cei de pe vechi. Ba ii cheama schismatici, ba eretici. Uite aici de exemplu:

Si acesti stilisti care sunt nesupusi Bisericii pana in ziua de azi, raman o fractiune eretica care nu se va indrepta, ca zice asa : de la tot pacatul se intoarce omul usor, dar de la eres, foarte greu ! Si aceasta pentru ca se intuneca partea rationala a sufletului. Degeaba ii spun eu ca aici este alb, ca el vede negru. Si atunci foarte greu se intoarce, asa ramane. Si asa raman si sectele si celelalte.

sursa aici: http://www.crestinortodox.ro/carte-9...echi-si-nou-14

Daca vrei sa te informezi mai mult uite aici:

1) http://catacombeleortodoxiei.ro/inde...d=28&Itemid=33

2) http://catacombeleortodoxiei.ro/inde...d=28&Itemid=33

3) http://catacombeleortodoxiei.ro/inde...d=28&Itemid=33

4) http://catacombeleortodoxiei.ro/inde...d=28&Itemid=33

5) http://catacombeleortodoxiei.ro/inde...d=28&Itemid=33

6) http://catacombeleortodoxiei.ro/inde...d=28&Itemid=33


Referitor la al doilea botez uite raspunsul din Eclesiologia BOSV:

Despre botez

Cu toate acestea, Sfântul Sinod al Bisericii Ortodoxe de Stil Vechi din România, după cuvântul Sfântului Vasilie cel Mare, din cel dintâi canon al său, a hotărât să fie primit, prin iconomie, botezul schismaticilor din Biserica Ortodoxă Română (de Stil Nou), adică numai cele trei afundări săvârșite în numele Sfintei Treimi. Însă, pentru a nu împiedica mântuirea multora, Sinodul Bisericii Ortodoxe de Stil Vechi din România a aplicat principiul iconomiei, așa cum au făcut-o și Sfinții Părinți de la Sinodul I (Can. 8) și de la Sinodul al-II-lea (Can. 7), precum și Sfântul Vasilie (Can. 1). Pe baza acestor canoane, primim numai botezul schismaticilor (cele trei afundări), dar numai dacă acest botez este săvârșit după rânduiala Bisericii Ortodoxe (cele trei afundări complete și în numele Sfintei Treimi). Deși Sfântul Vasilie îi numește pe schismatici ca niște „mireni și lipsiți de Dar”, totuși primim cele trei afundări ale lor, atât pe temelia canoanelor mai sus numite, dar și ținând seama de multe minuni din Sfintele Scripturi, când afundările fiind făcute numai de mireni s-au dovedit a fi valide. În general, Biserica acceptă botezul făcut de mireni numai atunci când cel ce urmează a fi botezat se află în primejdie de moarte. Amintim în acest sens minunea din viața Sfântului Atanasie, arhiepiscopul Alexandriei, care, copil fiind, boteza în joacă pe malul mării pe copiii de o vârstă cu el. Și cercetând acest lucru Sfântul Patriarh Alexandru și sinodul său, au hotărât validă taina sfântului botez săvârșit de copilul Atanasie, după rânduiala Ortodoxiei. Iar pentru că mărturisim împreună cu Sfântul Apostol Pavel „Un Domn, o Credință și un Botez”, ca să nu ne facem călcători ai legii lui Dumnezeu, pe schismaticii botezați prin cele trei afundări și în numele Sfintei Treimi, care se întorc la Biserica Dreptslăvitoare de Răsărit îi ungem cu Sfântul și Marele Mir, după cum spune Sfântul Vasilie în Can. 1, sau Sfinții Părinți de la Sinodul al II-lea, în Can.7. Și, pentru că prin iconomie Sfinții Părinți au primit botezul schismaticilor și pe al nabatienilor (can 7 Sinod al II-lea) care urmau iudaiceștilor obiceiuri, serbând Paștele și celelalte sărbători odată cu iudeii, dar se botezau cu botezul cel adevărat, tot prin iconomie și prin tăria canoanelor de mai sus primim și noi botezul schismaticilor.

Dacă cei care vin la dreapta credință nu au botezul săvârșit prin cele trei afundări și în numele Sfintei Treimi - fie ei schismatici, fie eretici - îi primim ca pe niște nebotezați și îi botezăm cu botezul cel adevărat al Bisericii Apostolice Ortodoxe, după care îi ungem cu Sfântul și Marele Mir și îi împărtășim cu Sfintele Taine (Tâlcuirea Can. 46 și 47 ale Sfinților Apostoli, notele 83 și 84).


sursa aici: http://www.mitropoliaslatioara.ro/eclesiologia_bosv.php


Si mai gasesti aici un material referitor la Botez:

http://www.mitropoliaslatioara.ro/calendarul.php#6.3

Citat:
În prealabil postat de mihailt Vezi mesajul
Iata aci fragmentul de la parintele Cleopa:
[...]i ?

Imi dai voie sa nu cred pe cuvant cuvintele Parintelui vazand "minciunile" afirmate de el pana acum referitor la cei de pe vechi? Minciuni referitor si la "sinodul" talharesc din 1923 numit si "pan-ortodox"?

Dar daca ai ceva surse de unde sa vad clar ca acesti Patriarhi au afirmat asa ceva, iti multumesc.

Eu pana atunci iti arat ca Patriarhul Diodor a fost in vizita la un "stilist", Mitropolitul Chiprian in '90 care e'n comuniune cu BOSV. Hopa... a fost inselat saracul Patriarh?

Ai aici si o fotografie facuta cu Mitropolitul Chiprian plus predica Patriarhul Diodor:

http://traditiaortodoxa.wordpress.co...ctombrie-1989/

Citat:
În prealabil postat de mihailt Vezi mesajul
- Parinte, care sunt abaterile canonice ale stilistilor ?
- Stilistii au si grave abateri canonice. Iata care sunt cele mai grave :
1. Nu asculta de hotararea Patriarhiei Ecumenice din Constantinopol, din anul 1923, care a hotarat indreptarea calendarului celui vechi.
Sa asculte de cine? De niste masoni? De un "sinod" mai bine zis conferinta talhareasca?

Citat:
În prealabil postat de mihailt Vezi mesajul
2. Nu asculta nici de Patriarhia Ierusalimului.
Ti-am aratat ca insusi Patriarhul Diodor, antiecumenist a fost la Mitropolitul Chiprian, "stilist" in comuniune cu Slatioara.

Citat:
În prealabil postat de mihailt Vezi mesajul
3. Nu asculta de Sinodul Bisericii Ortodoxe Romane si de hotararea intai-statatorilor tuturor Bisericilor Ortodoxe, care s-au adunat la Moscova in anul 1948.
Nu au fost toti "intai-statorii" Bisericilor Ortodoxe!

Uite aici:

http://www.hexaimeron.ro/Calendar/Hotarire.html

Si totusi, de cine sa asculde? De urmasul serghianist a lu Serghei Alexei? De Iustinian ?

Citat:
În prealabil postat de mihailt Vezi mesajul
4. Episcopii si preotii lor, precum si crestinii condusi de ei, se departeaza de la slujirea si impartasirea cu preotii si ierarhii nostri, din ura, mandrie, razvratire si neascultare, cazand prin aceasta sub osanda canoanelor 12, 13, 14 si 15 ale Sinoadelor 1 si 2 din Constantinopol; 31 al Sfintilor Apostoli; 18 al Sinodului al IV-lea Ecumenic; 31 si 34 ale Sinodului al VI-lea Ecumenic; 5 al Sinoadelor din Antiohia si altele.
No comment...

Citat:
În prealabil postat de mihailt Vezi mesajul
5. Boteaza si cununa a doua oara, savarsind o mare erezie si greseala dogmatica.
Ti-am dat link despre Botez. Gasesti acolo si despre Casatorie.

Citat:
În prealabil postat de mihailt Vezi mesajul
6. Au rupt legatura duhovniceasca cu ierarhia canonica a Bisericii Ortodoxe Romane.
Adica cu schizmaticii.

Citat:
În prealabil postat de mihailt Vezi mesajul
7. Hulesc si defaima patriarhii, episcopii si preotii Bisericii care tin stilul nbu, numindu-i " catolici ", " lipsiti de har ", " eretici ", etc.
Gasesti raspunsul aici:

http://catacombeleortodoxiei.ro/inde...d=28&Itemid=33

Citat:
În prealabil postat de mihailt Vezi mesajul
8. Au facut manastiri fara aprobarea Sfantului Sinod.
"Sfant Sinod?"

Citat:
În prealabil postat de mihailt Vezi mesajul
9. Preotii stilisti se duc prin sate straine si fac slujbe pe ascuns, fara sa tina seama de aprobarea episcopului locului si a parohului din acele parohii.
Si acestea sunt cateva din greselile si abaterile canonice ale celor ce tin stilul vechi in tara noastra.
Da... si fac si sacrificii lui Zamolxis...

- Stilistii sunt considerati eretici ?
- Nu. Sunt schismatici, adica dezbinati de Biserica Ortodoxa, caci au calcat legile bisericesti administrative, organizandu-si manastiri si biserici deosebite, fara aprobarea Sfantului Sinod. Iar daca indraznesc sa boteze a doua oara, atunci se fac eretici, potrivit cu canonul 47 Apostolic si alte canoane.
"
(discutia a pornit de la topicul cu Botezul in BOR).
La fel zice si parintele Arsenie Papacioc ca daca cineva care face parte dintr-o Biserica Ortodoxa care tine pe stilul vechi ca sa vina intr-o Biserica Ortodoxa de tine calendarul pe stilul nou nu trebuie sa ii fie administrata nici macar Sfanta Taina a mirungerii.
Parintele Arsenie Papacioc zicea asa ceva intr-una din carticele acelea ,da puteti sa il intrebati si personal sa va convingeti.
Pacat ca'n alte parti afirma altceva (parintele Cleopa).


Mihailt, ti-am mai spus ca "argumentele" Parintelui nu mai tin de mult. Pentru ca Adevarul iasa intotdeauna la suprafata!
  #7  
Vechi 28.12.2009, 16:39:33
OmuBun
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de gabriela8 Vezi mesajul
Doua femei mama si fiica. Mama era stilista fiica nu. Fiica a incercat sa o covinga pe mama ca nu este bine dar nu a reusit si mama a murit asa pe stilul vechi. Dupa ceva ani se imbolnaveste fiica si pe patul mortii i-a parut rau ca nu a ascultat-o pe mama in timpul vietii, si a trecut pe vechi. Toata viata s-a ostenit pe nou si aproape de moarte a trecut pe vechi. Pr Ilarion Argatu spunea ca a ajuns in iad fiica, cu toata osteneala ei. Era o persoana care se spovedea la dansul.
Aha. Multumesc. Acum am inteles, dar ... n-am prea priceput! N-am nimic cu Parintele Ilarion Argatu (adica daca stau sa ma gandesc... as cam avea, dar asta n-are relevanta), nu sunt pe stil vechi, dar urasc razboiul cel dintre noi. Nu inteleg de unde a dedus Sfintia Sa ca fata a ajuns in iad!... Sunt atat de multe taine pe care noi nu le stim, (sau daca le stim, le ignoram voit) incat doar Dumnezeu in marea Lui dragoste ne mai poate intelege si - sper din suflet - ierta! Cei mai multi dintre prietenii de familie, sunt pe stil vechi. Uneori mai mergeam si eu la cate-o slujba de inviere pe la biserica lor. Poate ca unii sunt un pic cam habotnici, poate un pic rautaciosi, dar vai de capul nostru, daca privim in propria ograda!!!
Nu trebuie sa uitam faptul ca, initial, noi cei de pe nou am avut si Pastele mai devreme, dar ne-am redresat fuguta, fiindca Sfanta Lumina nu se aprindea dupa calendarul nostru. Si mai sunt niste aspecte deloc de neglijat de care noi nu avem sau nu vrem sa avem habar. Asa cum nici catolicii nu vor sa accepte foarte multe dintre Sfintele minuni care se savarsesc in sanul Bisericii Ortodoxe in fiecare an (parca mai era ceva si cu raul Iordanului mi se pare!...) Tot respectul pentru sfintii nostri parinti (pe Parintele Ilie Cleopa chiar il adaug in pomelnic la fiecare Sf. Liturghie), probabil or fi stiut ei ce-or fi stiut, dar uneori dragostea fata de aproapele se face cu sabia scoasa!!!
  #8  
Vechi 28.12.2009, 17:20:02
Antoni0's Avatar
Antoni0 Antoni0 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 01.09.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 693
Implicit

Si daca tot vorbim de Parintele Cleopa si ale sale pareri referitor la "nou-vechi" de ce sa nu vedem ce au zis si alti mari duhovnici?


1) Sa incepem cu monahul Sava, fost staret la Esphigmenou, manastire care nu'l comemoreaza pe Patriarhul Ecumenic inca din 1970.

Aici puteti citi scrisoarea sa:

http://traditiaortodoxa.wordpress.co...-la-esfigmenu/


2) Sa mergem acum la Parintele Arsenie Cotea si la Cuviosul Teofilact amandoi ziloti. Puteti descarca cartea "Boldurile" de aici:

http://www.crucea.ro/2007/06/12/arse...-ii-boldurile/


3) Mai departe il gasim pe Parintele Dionisie:

Cum stiliști??!! Ce va să zică stiliști??!! Sfântul Munte are așa încă de la începutul începuturilor, să n-aibă episcop, să pomenească pe cine vrea! Nu-i dator să se-amestece în conducerea Sfântului Munte vreun patriarh.

http://traditiaortodoxa.wordpress.co...enta-ortodoxa/



4) Si uite alte marturii a Fericitului Staret Gavriil, fost egumen al manastirii Dionisiu din Muntele Athos:

[...] Nimeni nu ignoră faptul că din anul 1924 încoace a existat o tulburare profundă în conștiința unui mare segment din populația Greciei – și, cu adevărat, în acel segment care este cel mai dăruit, din întreaga sa inimă, tradițiilor elene creștine. Această tulburare a fost pricinuită și există până în ziua de azi, în urma schimbării inoportune a Calendarului Eclezial al zilelor sfinte (Heortologion), cu scopul de a fi adaptat – precum s-a spus – Calendarului Politic (Acesta din urmă a fost instituit ceva mai devreme, în locul vechiului calendar, ce era urmat până în atunci).

Aceasta inovație a răsturnat Rânduiala Bisericii, întemeiată și veche de secole. Au rezultat neorânduieli inadmisibile în Biserică. Astfel, din vreme în vreme, Postul Sfinților Apostoli este desființat pe deplin, iar, în alte dăți, este scurtat cu câteva zile, depinzând de data schimbătoare a Sfintelor Paști în relația cu Noul Calendar. Mai mult, aceasta inovație sporește cu treisprezece zile perioada în care mâncarea cărnii este îngăduită, între Crăciun și Apokreo (Duminica lăsatului sec de carne).În afara acestor schimbări, introducerea Noului Calendar a răsturnat întru-tot-lăudata Rânduială a Bisericii noastre, potrivit căreia problemele importante trebuie rezolvate în Sinod și prin împreună-hotărârea tuturor Bisericilor Creștine Ortodoxe.

Aceasta Rânduială a fost urmata cu strictețe chiar de la înființarea Bisericii, adică din vremea sfinților Apostoli. După aceasta, a fost păstrată prin Sinoadele Ecumenice, sau prin Sinoadele Regionale [locale] (din pricina destrămării orânduielii politice sau a dificultăților de călătorie), niciodată în mod unilateral.

Vechii Calendariști sunt credincioși pana la moarte tradițiilor Bisericii. Arată duh de jertfă a sinelui, așa cum o dovedesc bisericile, mânăstirile, și instituțiile de binefacere pe care le-au întemeiat, ridicat și păstrat fără nici un ajutor din partea Statului. Este dovedit și de sfântul cler, care, deși prigonit și în sărăcie, își săvârșește lucrarea fără salarii sau alocații, de care se bucură clerul Bisericii „oficiale” (episemos). Mai mult, sunt recunoscuți de către toată lumea ca niște patrioți autentici.

Există o singură soluție la problema Calendarului, și aceasta este restaurarea Calendarului Tradițional (Vechi). Ea trebuie făcută prin hotărârea comună a Sfântului Sinod al Bisericii Greciei și a guvernului grec. Poate fi realizată cu ușurință, daca există
smerenie și bună voință. Așa precum Biserica Greciei a introdus în mod unilateral Noul Calendar, în aceeași maniera, ea se poate întoarce de îndată la Vechiul Calendar.


sursa aici: http://www.scribd.com/doc/932594/Inovatia-calendarului



5) O alta carte foarte buna despre problema schimbarii calendarului o gasiti aici, binecuvantata de Sfantul Mitropolit Filaret:

http://traditiaortodoxa.wordpress.co...asilie-sakkas/



6) Aici avem condamnarea ROCOR-ului din partea neo-athonitilor; condamnarea ROCOR-ului care a dat Sfinti ca Sfantul Ioan Maximovic, Sfantul Mitropolit Filaret si alti oameni cu viata sfanta ca Averchie de Jordanville, Serafim Rose si multi alti cuviosi.

http://traditiaortodoxa.wordpress.co...ra-granitelor/



7) Tot despre calendar, cititi si aici despre rezistenta Valaamului din Finlanda si cum au fost prigoniti de OFICIALI la fel cum s'a intamplat si la noi in tara:

http://traditiaortodoxa.wordpress.co...lui-patristic/

http://traditiaortodoxa.wordpress.co...alaam-in-1926/


8) Si aici scrisoarea Sfantului Patriarh Tihon:

http://traditiaortodoxa.wordpress.co...r-crestinilor/


Cititi si despre serghianism aici:

http://traditiaortodoxa.wordpress.co...l/#comment-191

http://traditiaortodoxa.wordpress.co...rhia-moscovei/

http://traditiaortodoxa.wordpress.co...s-angelesului/

http://traditiaortodoxa.wordpress.co...a-rusa/page/2/




Cred ca e destul pentru un primu studiu!
  #9  
Vechi 28.12.2009, 17:21:40
mihailt mihailt is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.01.2008
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.198
Implicit

Asta e linkul din cartea "Calauza in credinta ortodoxa" a parintelui Cleopa,publicata in anul 2000 cu binecuvantarea PS Eftimie al Romanului,la editura episcopiei Romanului:
http://www.scribd.com/doc/2397550/Pa...dinta-ortodoxa
Vedeti la pagina 213 din documentul .pdf,pagina 426 din carte.

Last edited by mihailt; 28.12.2009 at 18:27:51.
  #10  
Vechi 28.12.2009, 18:29:51
Antoni0's Avatar
Antoni0 Antoni0 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 01.09.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 693
Implicit

Citat:
În prealabil postat de mihailt Vezi mesajul
Asta e linkul din cartea "Calauza in credinta ortodoxa" a parintelui Cleopa,publicata in anul 2000 cu binecuvantarea PS Eftimie al Romanului,la editura episcopiei Romanului:
http://www.scribd.com/doc/2397550/Pa...dinta-ortodoxa
Vedeti la pagina 213 din documentul .pdf,pagina 426 din carte.
@Antonio:Fratia ta ai fost botezat in BOSV?
Mihailt, lumea mai mult se sminteste cu ce a scris Parintele Cleopa acolo (referitor la cei de pe vechi).

Insa te intreb si pe tine: DE CE A TREBUIT SA RECURGA LA MINCIUNI PARINTELE? De ce nu a zis adevarul, ca schimbarea calendarului a fost o mare greseala care a dus schisma si dezbinarea in Ortodoxie?

Ti-am aratat si in celalt topic ca nu are dreptate Parintele; ti-am aratat ca Sfanta Lumina la Ierusalim vine numa' dupa Pascalia Alexandrina si nu dupa cea gregoriana. Au incercat in trecut sa praznuiasca Pastele cu pascalia gregoriana insa Sfanta Lumina n'a mai venit si saracii s'au rusinat si au trecut repede inapoi la Sfanta Traditie.
In continuare multi urmand ce a zis Parintele numesc noul calendar "iulian indreptat" insa el coincide pana'n 2800 cu cel gregorian si dupa acest an coincide numa' cu anii bisecti.
Si mai zicea Parintele ca'n 1923 acei oameni au lucrat cu frica de Dumnezeu. Citeste aici te rog http://www.crucea.ro/2007/08/10/ips-...odox-din-1923/


Te rog sa fii sincer cu tine! Tu chiar crezi ca schimbarea a fost ceva bun?
Subiect închis

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Casatorie stil vechi Andrreea Nunta 289 06.09.2019 18:44:23
pentru o casatorie pe stil vechi doca Botezul 30 08.09.2012 20:29:55
biserica ortodoxa de stil vechi silviu.pintilie Secte si culte 6 12.11.2010 15:03:30
Hotararea Sinodului Bisericii Ortodoxe de Stil Vechi referitor la actele biometrice bunicu Stiri, actualitati, anunturi 2 24.03.2009 12:20:37
casatorie cu ortodox de stil vechi doca Nunta 1 31.01.2008 16:06:59