Intrarea femeilor in altar si a barbatilor care ajuta preotul

[geo.nektarios]

Fratilor ca sa va dau exemplu de SFINTENIE si RESPECT si PRETUIRE fata de Sfantul Altar va marturisesc ca in Sf.Munte Athos NICIUN CALUGAR NU INTRA IN SF.ALTAR, AFARA DE PREOT SAU DIACON, NICI MACAR PARACLISIERUL! DAR SI PARACLISIERUL TREBUIE SA FIE MONAH CALUGARIT!!! PARACLISIERUL STA INTR-O STRANA DE LANGA SF.ALTAR SI NUMAI CAND ARE TREBUINTA SA AJUTE PE PROET SAU TREBUIE SA INTERVINA CU CEVA CE NU TINE DE PREOT (si aici spun de pregatirea cadelnitei, taierea anaforei, etc.) NICI MACAR PREOTUL SAU DIACONUL NU SE ATING DE SF.MASA, AFARA DE MARE NEVOIE cum ar fi la sf.Liturghie.. ATATA EVLAVIE AU!!!

Acum, daca un IEROMONAH nu indrazneste sa se apropie de Sf.Masa, cum dar indrazneste un MIREAN sa faca asta??? si aici spun ca stiu N exemple din mii de Biserici unde am fost... MA LUA GROAZA!!!!

SF.ALTAR este UN LOC DIN SF.BISERICA CONSACRAT SF.JERTFE A EUHARISTIEI!!! Sf.Masa din mijlocul credinciosilor s-a separat in Sf.Altar din cauza NESIMTIRII UNORA SI A NEEVLAVIEI, a MANDRIEI SI A OBRAZNICIEI unora dintre crestini, in special FEMEILE!!!

Acest loc SFANT (ALTARUL) daca este CONSACRAT Sf.JERTFE A EUHARISTIEI si prin urmare NUMAI UN OM CONSACRAT PRIN HIROTONIE (PREOT si/sau DIACON) poate intra in Sf.Altar (sau EPISCOPUL) cum dar INDRAZNESTE UN OM NEHIROTONIT sa aiba OBRAZNICIA SI NESMERENIA sa intre in Sf.ALTAR???

De aceea s-au facut USILE LATERALE a Catapetesmei (numite DIACONESTI) ca sa fie ptr DIACONII care ajtau pe EPSICOP sau PREOT la Sf.ALTAR, nu ptr MIRENI, caci Sf.USi IMPARATESTI SUNT NUMAI PT IERARH (epsicop) sau PREOT!!! dar lipsind azi diaconii de la parohii s-a dat voie numai unor oameni CURATI si cu FRICA DE DUMNEZEU!!!

DAR NESIMTIREA FEMEII???? CUM INDRAZNESTE O FEMEIE SA INTRE IN SF.ALTAR???? oare nu se gandeste ca Dz poate trimite FOC din cer sa o nimiceasca???? aici nu e vb de rautatea lui Dz, ci de DREPTATEA Sa!!! Ca El a lasat pe BARBATUL CONSACRAT sa intre, nu pe femeie!!! Nu sunt MISOGIN, dar am in vedere EVLAVIA SI RESPECTUL FATA DE CELE SFINTE!!!

Cum femeia in "perioada" fiind INDRAZNESTE SA INTRE IN ALTAR??? Fereasca Dz!!! Ar trebuie sa fie femeia BINE MUSTRATA DE UN PARINTE ATHONIT sa stie si de frica lui Dumnezeu si a PREOTULUI dar si de NEDEMNITATEA EI DE A INTRA INTR-UN LOC CU TOTUL APARTE DE EA!!!

Femeii i s-a dat NASTEREA DE PRUNCI, de aceea nu intra in Altar, ALTARUL EI ESTE DARUIREA DRAGOSTEI SALE PT PRUNCI!!!

Cine face curatenie in Sf.ALTAR???? PREOTUL!!! CE ARE DE FACUT??? NU ARE TIMP??? SA ISI FACA!!!
El sa isi faca curat NU mireanul!!! El, ca numai EL CA PREOT ARE VOIE SA FACA TOTUL in Sf.ALTAR!!!

Sf.Nectarie din Eghina ca si Duhovnic al Maicilor din Manastirea intemeiata de Dansul, si ca singurul SLUJITOR, avea nenoie de cineva sa il ajute... de aceea el a Hirotesit doua maici in DIACONITE!!! dar si acelea NUMAI IN MARE NEVOIE intrau in Sf.Altar si cand faceau curat, NEATINGANDU-SE DE SF.MASA, aceasta revenindu-i Sf.Nectarie ca IERARH!!!

Ma doare AMARNIC de LIPSA EVLAVIEI intre CRESTINII de azi... Care mai de care se crede CINEVA daca intra in Sf.Altar... S-a ajuns un loc de BULEVARD Sf.Altar... un loc de intalnire si BARFA!!! Un loc de CRASMA, unde se bea si se rade cu NESIMTIRE... mai lispeste sa se fumeze si e deplin pacatul in CEL MAI SFANT LOC DE PE PAMANT... ca sa nu mai zic de NERUSINAREA SI OBRAZNICIA FEMEII CE INTRA IN SF.ALTAR...

[COLOR=red]FRATILOR, VOI CEI CARE CITITI ACESTE RANDURI, MACAR FRATIILE VOASTRE SA AVETI ACEASTA EVLAVIE SI RESPECT FATA DE SF.ALTAR SI SA PRINDETI FRICA DE EL, SA VA TEMETI A INTRA IN EL, CA LOCUL UN DE SADE DUMNEZEU PE TRONUL SF.MESE!!! SA VA TEMETI SI CEI CARE STATI PE LANGA UN PREOT SI SA FITI CU LUARE-AMINTE LA TOATE SI SA NU VA LIPSEASCA FRICA SI EVLAVIA, CREDINTA SI DRAGOSTEA DE CELE SFINTE!!! MEREU CU SMERENIE SI CUTREMUR SA INDRAZNITI A CALCA PRAGUL SF.ALTAR!!![/COLOR]

DUMNEZEU SI MAICA DOMNULUI SA VA BINECUVINTEZE!!!

Geo, eu nu doresc musai sa te contrazic dar trebuie.. Iata sotul meu a fost in Munte. Si cu binecuvantarea ierom. a fost spovedit, impartasit si au intrat in Sfantul Altar. Ai dreptate...acolo e Hristos de-a pururi pe Tron. Si sincer mi-as dori sa se desfiinteze acest "obicei" de a intra lumea in Altar dupa sfintire (macar de ar fi fost inainte..) dar cine sunt eu?? Un nimeni. Eu nu indraznesc..sa intru..tocami ptr ce a scris tu mai sus. Dar daca parinti inagaduie si oamenii se folosesc...atunci sa fim mai blanzi.. Stiu ca nu are sprijin teologic ceea ce am scris eu dar specialistii sunteti voi (absolventii Facult. de Teologie) de aceea daca ma veti contrazice..nu ma voi supara.

[geo.nektarios]

În prealabil postat de eduardd

Geo, eu nu doresc musai sa te contrazic dar trebuie.. Iata sotul meu a fost in Munte. Si cu binecuvantarea ierom. a fost spovedit, impartasit si au intrat in Sfantul Altar. Ai dreptate...acolo e Hristos de-a pururi pe Tron. Si sincer mi-as dori sa se desfiinteze acest "obicei" de a intra lumea in Altar dupa sfintire (macar de ar fi fost inainte..) dar cine sunt eu?? Un nimeni. Eu nu indraznesc..sa intru..tocami ptr ce a scris tu mai sus. Dar daca parinti inagaduie si oamenii se folosesc...atunci sa fim mai blanzi.. Stiu ca nu are sprijin teologic ceea ce am scris eu dar specialistii sunteti voi (absolventii Facult. de Teologie) de aceea daca ma veti contrazice..nu ma voi supara.

Sora mea, eu nu m-am referit la SFINTIREA UNEI BISERICI cand e voie sa se intre in Sf.Altar TOATA LUMEA, sa se sarute Sf.masa si Sf.Evanghelie asezata pe EA!!! ci spuneam in GENERAL: Duminica... in cursul saptamanii... femeia care vinde lumanari la pangar... etc!

Ca sotul fratiei TALE a intrat in Sf.Altar ca l-a chemat UN PREOT, E ALTA MANCARE DE PESTE!!! aici nu te contrazic si nu am nimic de spus, ci numai cei care EI INSISI AU ACEASTA OBRAZNICIE SI INDRAZNEALA sa intre, FARA CHEMARE SAU BINECUVANTARE!!! Acum ma intelegi???

mai bine NE FERIM!!! Nu???

IARTA-MA!!! FII BINECUVANTATA!!!

[Fani71]

În prealabil postat de geo.nektarios

Sora mea, eu nu m-am referit la SFINTIREA UNEI BISERICI cand e voie sa se intre in Sf.Altar TOATA LUMEA, sa se sarute Sf.masa si Sf.Evanghelie asezata pe EA!!! ci spuneam in GENERAL: Duminica... in cursul saptamanii... femeia care vinde lumanari la pangar... etc!

Ca sotul fratiei TALE a intrat in Sf.Altar ca l-a chemat UN PREOT, E ALTA MANCARE DE PESTE!!! aici nu te contrazic si nu am nimic de spus, ci numai cei care EI INSISI AU ACEASTA OBRAZNICIE SI INDRAZNEALA sa intre, FARA CHEMARE SAU BINECUVANTARE!!! Acum ma intelegi???

mai bine NE FERIM!!! Nu???

IARTA-MA!!! FII BINECUVANTATA!!!

Sigur Geo, nu este bine sa intre oricine asa, nechemat, ca sa se afle in treaba. Dar daca il sau o cheama sau trimite preotul sa faca o treaba, poate sa intre, aici suntem de acord?

[geo.nektarios]

În prealabil postat de Fani71

Sigur Geo, nu este bine sa intre oricine asa, nechemat, ca sa se afle in treaba. Dar daca il sau o cheama sau trimite preotul sa faca o treaba, poate sa intre, aici suntem de acord?

...cu FEMEILE SIGUR NU, NEVER EVER!!!!

[Fani71]

În prealabil postat de geo.nektarios

...cu FEMEILE SIGUR NU, NEVER EVER!!!!

Dar daca le roaga preotul sa fac atreaba? asta se intampla in multe biserici, sa nu fim mai catolici decat papa, Geo.

[Tia]

Preotul ar trebui sa stie mai bine decat mirenii ca nu e voie ca femeile sa intre in Sfantul Altar. a specificat si George.

[sophia]

cand vorbesti oamenilor pe asa un ton si batjocoresti femeile.
Crezi tu ca este pe placul lui Dumnezeu asta? Si crezi tu sau altcineva ca pentru Dumnezeu asa sunt femeile cum le vedeti voi?
Iti reamintesc de Maria Magdalena, de femeia amenintata la pedeapsa cu pietere si alte femei din pilde. Pe nici una n-a tratat-o cu inferioritate, ele au avut si dreptul sa se atinga de EL (deci mai mult decat de masa altarului) si tot nu s-a suparat.
Imi imaginez cum te vei purta cu viitoare ta sotie.
Oricat ai avea de dreptate in ce spui, si nimeni nu te contrazice, nu ai dreptul sa umilesti femeile.
Si inca o data, pentru ca am spus deja de doua ori pe acest fir: NU VORBIM AICI DE FEMEI LA CICLU.

Pe urma am si niste nedumeriri:
1.De ce calugarul este deodata mai prejos decat preotul de mir? Pana acum spuneati invers. De ce n-are voie sa intre in altar (incaperea lui).
Din nou, nu vorbim la a face slujba Euharistiei ci de a intra scurt, sau a face curat.
Si ce este asta "monah calugarit"? Monahul este calugar prin definitie. Nu exista monah ne-calugarit.
2. Exista in Athos si preoti de mir? Sau vine mereu cu vaporul sa tina slujbele pentru calugari? Sau au mai degraba preot monah, din acela care are voie sa tina slujbe desi este monah.
Zau daca inteleg ceva.
3. De ce la sfintirea bisericii au voie toti in altar? Eu tot nu pot face diferenta. O biserica este o biserica si un altar de biserica un altar si tabu oricand.

In fine eu am vazut peste tot (e drept nu in Athos si nu ma refer niciodata la biserici de manastiri in intrebarile mele, pentru cu nu le stiu si au reguli speciale, iar eu nu judec ceea ce nu stiu), ca intra barbatii laici in altar.
Este probabil un acord tacit.
Si am intrebat ca sa ma lamuresc doar, nu contrazic pe nimeni asupra regulilor. Am vazut numai ca exista deseori abateri.
Singura mea problema este cu lucrurile care in BO se tin numai in altar, dar ma rog, se duc barbatii si le iau, iar unde nu sunt barbati...

Si exista o exceptie de la regula, care cred eu ca este acceptata unanim: exista biserici unde slujeste un singur preot si nu are diacon, n-are pe nimeni, iar singur nu poate sa se ocupe, mai ales in timpul slujbei de toate). Atunci el da dezlegare la 1-2 barbati care stau in altar si il ajuta.

Geo, te rog inca odata, nu mai jigni femeile, ca n-au nici o vina pe lume asta. Iar ce au ele este dat de la Dumnezeu si nu pedeapsa sau pacat. Si controleaza-ti tonul si cuvintele. Fii mai bland daca vrei sa fii preot ca lumea.
Preotii nu au voie sa insulte oamenii si sa se manie.

[geo.nektarios]

În prealabil postat de Fani71

Dar daca le roaga preotul sa fac atreaba? asta se intampla in multe biserici, sa nu fim mai catolici decat papa, Geo.

[SIZE=4]Sora mea [COLOR=red]FEMEIA NU ARE CE CAUTA IN ALTAR!!!![/COLOR] DE CATE ORI TREBUIE REPETAT???????????? faptul ca unor femei nu le convine aceasta treaba, nu e problema mea!!! ci a acelora!!! SF.CANOANE SPUN CLAR:[/SIZE]
[SIZE=4]-canonul 44 de la Sinodul de la Laodiceea: [COLOR=red]Nu se cuvine femeilor sa intre in altar!!![/COLOR][/SIZE]
[SIZE=4]-canonul 15 al Sf.Nichifor: - [COLOR=red]Se cuvine calugaritelor sa intre in altar, ca sa aprinda candele si luminari si sa faca curatenie si sa mature"[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=4]-canonul 69 al Sinodului 6 ECumenic: [COLOR=red]Nimanui dintre mireni nu-i este ingaduit sa mtre in altar!!![/COLOR][/SIZE]
[SIZE=4][COLOR=#ff0000][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=4][COLOR=black]Mai vreti CANONANE????? NU PUTETI PRICEPE ca FEMEILE NU AU CE CAUTA IN SF.ALATAR fara de CONSACRARE pe VIATA LUI DZ PRIN CALUGARIE???? [/COLOR][/SIZE]

[sophia]

Nu-ti inchipui ce rau ne provoci. Potoleste-te.
Calugaritele nu-s femei si n-au ciclu. Daca vrei tu, asa este.
In rest ai dreptate tu. Sunt canoane, nu te contrazice nimeni.
Fiecare preot face cum vrea si am incheiat discutia.
La tine va fi altfel, nu va intra nimeni nicaieri.
Noi am vrut numai sa intrebam si sa ne lamurim. N-ai de ce sa tipi la noi.

Dumnezeu sa ne ierte pe toti, ce explozii mai au unii, cate au adunate in suflet.