Masoneria in BOR? Rotary Club alta fata a masoneriei-repostat

[ioanna]

În prealabil postat de iuliu46

tu spui ca parintele ar fi fost impertinent in cazul in care acel dialog este autentic. La ce anume te referi ? Sa presupunem ca dialogul este autentic.

Nu la acea conferinta m-am referit ci la presupusul dialog cu episcopul :)
Prea-sfinţia voastră sunteţi mason?” „Dacă sunteţi mason, Prea-sfinţite nu vă mai pomenesc la sfintele slujbe, că mulţi sfinţi şi sinoade au condamnat masoneria!”

[iuliu46]

În prealabil postat de ioanna

Nu la acea conferinta m-am referit ci la presupusul dialog cu episcopul :)
Prea-sfinţia voastră sunteţi mason?” „Dacă sunteţi mason, Prea-sfinţite nu vă mai pomenesc la sfintele slujbe, că mulţi sfinţi şi sinoade au condamnat masoneria!”

Presupusul raspuns al episcopului nu ti se pare stupefiant ?

[ioanna]

În prealabil postat de iuliu46

Presupusul raspuns al episcopului nu ti se pare stupefiant ?

La cat de mare a fost ofensa si impertinenta preotului, cred ca episcopul si-a aratat superioritatea spunand: „haina arhiereasca poate topi tot raul din om”, caci intr-adevar "haina arhiereasca" sporeste duhul evalviei prin constientizarea permanenta ca esti sluga si ostas al imparatuluin si marelui arhiereu Iisus Hristos.

[iuliu46]

În prealabil postat de ioanna

La cat de mare a fost ofensa si impertinenta preotului, cred ca episcopul si-a aratat superioritatea spunand: „haina arhiereasca poate topi tot raul din om”, caci intr-adevar "haina arhiereasca" sporeste duhul evalviei prin constientizarea permanenta ca esti sluga si ostas al imparatuluin si marelui arhiereu Iisus Hristos.

Deci pana la urma nu ar fi nici o problema daca un mason ajunge ierarh.
In definitiv poate nici nu sant asa de rai cum cred unii.Si pana la urma avem acelasi scop.Sa construim o lume mai buna. :)

[ioanna]

În prealabil postat de iuliu46

Deci pana la urma nu ar fi nici o problema daca un mason ajunge ierarh.

unde dai si unde crapa. Ma scuzati ca nu fac parte din fan-clubul pr. Amfilohie Branza :) Sunt destui care au atras atentia asupra ecumenismului si masoneriei, dar n-au uitat niciodata "ce'" sunt si anume preoti. O zi frumoasa!

[iuliu46]

În prealabil postat de ioanna

unde dai si unde crapa. Ma scuzati ca nu fac parte din fan-clubul pr. Amfilohie Branza :) Sunt destui care au atras atentia asupra ecumenismului si masoneriei, dar n-au uitat niciodata "ce'" sunt si anume preoti. O zi frumoasa!

Ce inseamna sa faci parte din fan clubul cuiva Ioana ? Daca eu ascult un om si sant de acord cu ce spune el asta inseamna ca sant fanul lui ? Daca eu sant de exemplu de acord cu multe dintre scrierile lui Seraphim Rose asta inseamna ca sant fanul lui ? Aceeasi idee se propaga despre "fanii" lui Seraphim Rose pe internet. Iar aici pe forum poti vedea aceeasi idee propagata in ceea ce-l priveste pe Parintele Arsenie Boca (desi acolo putem vorbi de ceva mai mult decat de a fi de acord cu niste idei dar baza este aceeasi). Important este daca o anumita conduita intransigenta pe care o aveau si alti parinti care acum nu mai sant este in acord cu Ortodoxia. De ce deranjeaza asa de tare intransigenta unora ? Stii imi amintesc ca am vazut o chestie scrisa de un credincios catolic din strainatate care fiind pus in defensiva in ceea ce priveste relatia dintre religie si stiinta si nestiind ca BC a cam inventat tot ce stim astazi in materie de stiinta spunea : Noi onoram cuvintele preotilor nostri dar avem propriile noastre idei.

[ioanna]

În prealabil postat de iuliu46

De ce deranjeaza asa de tare intransigenta unora ?

Era vorba de impertinenta nu de intransigenta. Daca esti in fan club si esti orbit de cultul personalitatii, nu vezi elementele secundare si tinzi sa aderi necritic la ideile exprimate, doar pentru ca odata ai fost de acord cu unele (iar din acel moment "tot ce spune X e ok")

[iuliu46]

În prealabil postat de ioanna

Era vorba de impertinenta nu de intransigenta. Daca esti in fan club si esti orbit de cultul personalitatii, nu vezi elementele secundare si tinzi sa aderi necritic la ideile exprimate, doar pentru ca odata ai fost de acord cu unele (iar din acel moment "tot ce spune X e ok")

Ioana tu crezi ca exista un fan club Amfilohie ?
Si chiar crezi ca toti oamenii care sant de acord cu pozitia lui in ceea ce priveste masoneria fac parte din fan club ?

[antiecumenism]

În prealabil postat de ioanna

Tu in ce scop ai detaliat lepadarile de mai sus? Chiar nu-ti doresti sa se intoarca nimeni la Ortodoxie? Un musulman, evreu si orice heterodox, citind cele de mai sus, nu va stii cum sa intelega lepadarile daca nu i se explica in prealabil, nu va intelege nimic si se va indeparta indignat de Biserica, spunandu-si „oi fi eu pacatos, dar robia pacatului e mai mare la voi". Deunazi o doamna penticostala de pe forum ne spunea ca ceea ce o retine sa revina la Ortodoxie e afurisirea comunitatii, pe care nu o poate intelege. Vad ca esti foarte activ si postezi o sumedenie de materiale, poate te gandesti si la aspectul asta si postezi un articol : cum trebuie intelese lepadarile.

-Pai in primul rand lepadarile de mai sus nu stiu daca au mai aparut in Moliftelnicul publicat de BOR in ultimii 10-20 de ani,de ce sa nu cunoasca toata lumea adevarul si slujbele lasate de sfinti in Biserica ?
-Daca inainte sinodul era impotriva masoneriei si a ecumenismului acum multi ierarhi in frunte cu patriarhul accepta ecumenismul ceea ce e foarte rau.Biserica ii primeste pe cei de alte credinte la ortodoxie dar asta nu inseamna ca le accepta ereziile lor,ca trebuie sa ne unim cu ei,sa acceptam acest ecumenism care e erezia tuturor ereziilor.
Intai cei de alte credinte sau confesiuni se leapada de ereziile lor ,trec de la intuneric la lumina si sunt primiti in Biserica cea una Apostoleasca si Soborniceasca adica ORTODOXA.

-cei care vor mai multe explicatii sa citeasca Sfintii Parinti si daca vor sa se boteze ortodocsi preotul in Biserica le va explica mai multe.


din RÂNDUIALA RUGĂCIUNII cum se cuvine a primi pe evreii ce vin a fi botezaţi :

"Preotul îl binecuvintează pe cap de trei ori, şi-l învaţă ale credinţei, despre fapte bune şi despre viaţa creştinească, şi terminând învăţătura zice şi rugăciunea:
Domnului să ne rugăm Dumnezeule cel mare şi înfricoşat, Cel sfânt şi de oameni iubitor, Care ne-ai învrednicit pe noi a sta în acest ceas înaintea neapropiatei Tale măriri, spre lauda şi mărirea minunilor Tale, curăţeşte-ne
pe noi, păcătoşii şi nevrednicii robii Tăi, de toată spurcăciunea trupului şi a sufletului şi ne dă nouă har, ca cu inimă înfrântă şi cu duh umilit să aducem Ţie slavă întreit sfântă şi mulţumire pentru darurile Tale cele mari, ce ai făcut cu noi şi le faci totdeauna în noi. Adu-Ţi aminte, Doamne, de neputinţa noastră şi de robul Tău acesta (N), pe care îl chemi la cunoştinţa Ta, a unuia adevăratului Dumnezeu şi Tatăl, şi a Unuia-Născut Fiului Tău şi Dumnezeului nostru Iisus Hristos şi a Preasfântului şi bunului şi de viaţă făcătorului Tău Duh. Şi să nu-l pierzi pe el şi pe noi cu nelegiuirile noastre, ci fă cu dânsul şi cu smerenia noastră mare milă, ca, scăpând din întunericul păcatelor, să umblăm ziua cu dreptate şi, îmbrăcându-ne în arma luminii, să rămânem fără bântuială de toate cursele celui viclean, şi cu îndrăznire în toate să Te preaslăvim pe Tine unul adevăratul Dumnezeu, Tatăl cel fără de început, împreună cu cel de o fiinţă şi fără de început al Tău Fiu şi cu Preasfântul şi bunul şi de viaţă făcătorul Tău Duh, acum şi pururea şi în vecii vecilor. Amin.



...Şi îndată după rugăciune, preotul face cuvânt către catehumen învăţându-l despre credinţă, dragoste şi nădejde şi despre toate faptele bune care duc la mântuire şi la fericirea cea veşnică. Şi terminând cuvântul, zice: Domnului să ne rugăm: Şi citeşte pe capul catehumenului cu glas tare:
Doamne, Ştiutorule al celor ascunse, Care ştii toate mai înainte de plinirea lor, Cel ce nu voieşti moartea păcătosului ci să se întoarcă şi să fie viu, Însuţi caută din locaşul Tău cel din înălţime, spre robul Tău
catehumenul aceasta şi îi deschide lui ochii inimii ca să primească taina Unuia-Născut Fiului Tău şi Dumnezeului nostru. Naşte-l pe el a doua oară prin apă şi prin Duh, spre veşnica Ta împărăţie, ca şi el împreună cu noi să mărească preacinstit numele Tău, al Tatălui celui fără de început, împreună cu al celui de o fiinţă Unuia-Născut Fiului Tău şi cu al Preasfântului şi bunului şi de viaţă făcătorului Tău Duh, acum şi pururea
şi în vecii vecilor. Amin."

[Magda M.]

În prealabil postat de ioanna

Asa este, n-am crezut ca parintele Amfilohie Branza poate fi atat de impertinent. M-a surprins in mod neplacut iesirea sa, in cazul in care acel dialog publicat e autentic. Obraznicia alunga harul lui Dumnezeu, spunea cuviosul Paisie Aghioritul.

Dar nu ma refeream la parintele Amfilohie...Sfintia Sa are a atitudine mai ferma si mai demna care, scoasa din context, ar putea fi interpretata ...si cunosc si eu oameni care s-au tulburat prima oara cand l-au ascultat pentru ca apoi sa inteleaga ca spune adevarul.