Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Sfanta Scriptura > Din Vechiul Testament
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 16.01.2010, 17:19:32
gavriil gavriil is offline
Banned
 
Data înregistrării: 04.11.2005
Locație: Galati
Religia: Ortodox
Mesaje: 481
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru gavriil
Implicit Dumnezeu a creat iadul?

E posibil ca DUMNEZEU sa creeze ceva rau?
Iadul reprezinta un loc rau sau nu?
DUMNEZEU hotaraste ce se intimpla in iad?
Ce crede ortodoxia despre crearea iadului?
Reply With Quote
  #2  
Vechi 16.01.2010, 17:22:40
andrei_im's Avatar
andrei_im andrei_im is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 12.12.2009
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.005
Implicit

iadul ca loc concret, iadul ca stare, raul vazut ca exprimare a iadului, si tot ce tine de iad inseamna ABSENTA LUI DUMNEZEU. este DOMNIA NIMICULUI. Dumnezeu nu a creat raul, de aceea raul nu are o existenta de sine statatoare. este o absenta, absenta a ceva sau mai bine zis a CUIVA - a lui Dumnezeu.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 16.01.2010, 22:44:16
sophia sophia is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.06.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.593
Implicit

Dar l-a creat pe diavol?
Sunt mai multe pareri si nu este clar.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 16.01.2010, 22:53:00
mihailt mihailt is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.01.2008
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.198
Implicit

Parintele Cleopa spune ca Dumnezeu ingradeste lucrarea dracilor "spre a nu face un al doilea Iad pe pamant".
Mai spune parintele Cleopa ca Iadul este locuinta dracilor.
Dumnezeu nu a creat Iadul ca loc de chin.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 17.01.2010, 15:53:36
cristinamaria cristinamaria is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.04.2009
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 292
Implicit

Exista o lunga discutie filozofica asupra a ce este raul. O definitie certa a acestuia nu exista, asa cum nu exista o definitie certa a timpului. Una din modalitatile de definire este sa consideram binele ca fiind existenta si raul ca fiind non-existenta. Aceasta modalitate nu este insa singura si nu raspunde tuturor intrebarilor legate de originea raului. O alta este ca raul este un accident impotriva firii, sau alta ar fi ca originea raului sta in libertatea omului, pentru a-i da acestuia sansa sa aleaga binele. Cea mai frumoasa incercare de definitie cred ca ii apartine lui Pseudo Dionisie Areopagitul, care spune cam asa: raul are o existenta prin accident si nu prin sine insusi, "o are prin altceva si nu din propria lui obarsie... Raul este alaturea de drum, alaturi de scop, alaturi de natura, alaturi de cauza, alaturi de inceput, alaturi de tinta; el e contra legii, a vointei, a substantei" "El este fara tinta, fara frumusete, fara minte, fara ratiune, imperfect, fara temei, fara cauza, nedeterminat, steril, inert, fara putere, dezordonat, neasemanator, nedefinit, tenebros, nesubstantial, neavand existenta de sine nici cand si sub nici o forma".
Cel mai mult, insa, a tratat aceasta problema Fericitul Augustin, in Confesiuni si in alte scrieri ale sale impotriva maniheismului, al carui adept fusese el insusi in tinerete.
Originea raului este in continuare un subiect foarte discutat.
__________________
Imparatia lui Dumnezeu nu vine cu pandire. - Sf. Teofan Zavoratul
Reply With Quote
  #6  
Vechi 18.01.2010, 12:28:19
padreati padreati is offline
Member
 
Data înregistrării: 22.12.2009
Locație: Iasi
Religia: Ortodox
Mesaje: 73
Implicit

Citat:
În prealabil postat de mihailt Vezi mesajul
Parintele Cleopa spune ca Dumnezeu ingradeste lucrarea dracilor "spre a nu face un al doilea Iad pe pamant".
Mai spune parintele Cleopa ca Iadul este locuinta dracilor.
Dumnezeu nu a creat Iadul ca loc de chin.
HHai sa vedem ce spune Parintele Cleopa in acest subiect. Eu nu stiu caci din pacate nu l-am auzit niciodata si imi pare rau de asta. Dar am citit ate ceva. Iata o predica a parintelui Cleopa la Dumunica a 5-a dupa Rusalii, despre iad si chinurile pacatosilor. Redau numai un fragment:

<<După cum ne spune Mîntuitorul în Sfînta Evanghelie (Matei 25, 41), iadul a fost creat de Dumnezeu, nu la începutul zidirii, ci în clipa căderii din cer a îngerilor săi. El a fost destinat nu oamenilor, ci "diavolului și îngerilor lui", pentru că s-au răzvrătit împotriva lui Dumnezeu, dorind "să fie asemenea Celui Preaînalt". Iadul este o temniță de chin veșnic pentru ei, întrucît îngerii căzuți nu mai au iertare și pocăință, căci au păcătuit în știință și voință liberă, nu ca oamenii care cad din slăbiciune și neștiință. De aceea numai oamenii au pocăință și iertare, iar diavolii niciodată. Atunci de ce se pedepsesc sufletele oamenilor păcătoși în muncile iadului, în temnița diavolilor și la un loc cu ei, dacă iadul este numai pentru ei? Pentru că oamenii ascultă mai mult de îndemnurile diavolilor spre păcat, decît de poruncile lui Dumnezeu spre mîntuire. Și dacă nu se pocăiesc din viață de bună voie, prin spovedanie și lacrimi de căință și dacă nu părăsesc păcatele pînă la moarte datorate necredinței, nepăsării, mîndriei și altor patimi care îi țin legați, atunci sufletele păcătoșilor sînt aruncate în chinurile iadului, la un loc cu diavolii pe care i-au ascultat.>>


Gasiti aici link cu toata predica http://paginiortodoxe2.tripod.com/pr...05rusalii.html
Reply With Quote
  #7  
Vechi 18.01.2010, 12:59:17
Danut7 Danut7 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 30.07.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.543
Implicit

Iadul isi are existenta in Lucifer.Razvratirea lui Lucifer l-a adus pe acesta intr-un loc si intr-o stare.Din inger a devenit diavol, si din Imparatia vietii a trecut in Imparatia mortii si in Iad care si-a avut inceput in el.Iadul reprezinta un loc separat de prezenta lui Dumnezeu , la fel cum si moartea reprezinta separarea de viata , care este Dumnezeu.Lucifer a fost fara de prihana in zilele facerii sale pana s-a incuibat in el faradelegea.El este primul cazut din harul lui Dumnezeu si incepatorul faradelegii.Din pricina mandriei si-a pierdut stralucirea sa si frumusetea sa, s-a inegrit s-a uratit, din inger a devenit diavol,si-a pierdut virtutiile cu care era impodobit si a murit(spiritual).Deci Iadul isi are inceput datorita lui Lucifer, nu se stie exact cine si cum l-a creat(insa se stie cauza Lucifer), si reprezinta imparatia mortii si a diavolului,unde domneste starea de moarte si spurcaciunea a tot raul.Un loc separat de cele ale vietii care sunt ale lui Dumnezeu, si de prezenta lui Dumnezeu.Se mai crede ca Iadul ca loc a aparut abia dupa caderea in pacat a lui Adam si Eva.Imparatia mortii(a faradelegii) a aparut odata cu razvratirea ingerilor insa locul e posibil sa fi aparut abia de la caderea in pacat a lui Adam si Eva.Iadul a apartinut si inca apartine Satanei.Este casa lui Satana.Despre asta a vorbit si Hristos cand a zis : Nimeni nu poate sa intre in casa celui tare si sa o jefuiasca , daca nu va lega mai intai pe cel tare.Stim ca Hristos s-a pogorit la Iad, si cu moartea pe moarte a calcat, si dupa cum zice El, acum are cheile Iadului si ale Mortii.In Apocalipsa la sfarsitul cartii ni se spun ca Iadul va fi azvarlit in iezerul de foc, adica intreaga Imparatie a Mortii va fi pedepsita, caci in Iad acum pedepsitorul este Diavolul si ingerii lui, dar la sfarsit si el va fi cel pedepsit si toti cei ai sai.

O parere.

Last edited by Danut7; 18.01.2010 at 13:03:34.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 17.01.2010, 16:41:23
georgeval's Avatar
georgeval georgeval is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.09.2007
Locație: Valenii de Munte
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.065
Implicit

Citat:
În prealabil postat de gavriil Vezi mesajul
E posibil ca DUMNEZEU sa creeze ceva rau?
Iadul reprezinta un loc rau sau nu?
DUMNEZEU hotaraste ce se intimpla in iad?
Ce crede ortodoxia despre crearea iadului?
Iadul nu a fost creat de catre Dumnezeu, ca si raul este o dovada a libertatii, care se poate manifesta si contrar vointei lui Dumnezeu. Dumnezeu nu distruge iadul nu pentru ca nu poate , ci pentru ca respecta libertatea celor care vor sa traiasa vesnic in afara comuniunii cu El
Reply With Quote
  #9  
Vechi 17.01.2010, 17:37:14
costel's Avatar
costel costel is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 21.09.2006
Mesaje: 4.827
Implicit

Iadul nu a fost creat de Dumnezeu. Iadul a fost definit ca loc in care nu exista Dumnezeu. Aceasta definitie se leaga de definitia raului ca lipsa a binelui. Dar atunci cand este vorba de persoana, nu se poate aplica acelasi calificativ. In iad, persoana nu se destrama in nefiinta. Ori acolo unde este fiinta este prezent si Dumnezeu. Numai ca in iad, Dumnezeu este prilej de nefericire si nu de fericire, pentru ca persoanele ajunse aici au refuzat iubirea Sa. Despre prezenta lui Dumnezeu in iad, vorbeste Sfantul Isaac Sirul.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 17.01.2010, 17:46:39
cristinamaria cristinamaria is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.04.2009
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 292
Implicit

Citat:
În prealabil postat de georgeval Vezi mesajul
Iadul nu a fost creat de catre Dumnezeu, ca si raul este o dovada a libertatii, care se poate manifesta si contrar vointei lui Dumnezeu. Dumnezeu nu distruge iadul nu pentru ca nu poate , ci pentru ca respecta libertatea celor care vor sa traiasa vesnic in afara comuniunii cu El
Foarte adevarat, cu precizarea ca nu se manifesta contrar vointei lui Dumnezeu, caci asta nu se poate.
__________________
Imparatia lui Dumnezeu nu vine cu pandire. - Sf. Teofan Zavoratul
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
De ce ne-a creat Dumnezeu? Templier Knight Generalitati 6 17.03.2011 17:56:39
De ce Dumnezeu ne a creat? KittyNou Generalitati 186 13.09.2010 21:47:09