Ilie

[The_Fallen]

Sunt unele lucruri pe care nu le inteleg in Vechiul Testament.
Priviti aceste citate
2:23 And he went up from thence unto Bethel: and as he was going up by the way, there came forth little children out of the city, and mocked him, and said unto him, Go up, thou bald head; go up, thou bald head.
2:24 And he turned back, and looked on them, and cursed them in the name of the LORD. And there came forth two she bears out of the wood, and tare forty and two children of them.

sau pe alt site, romanesc, Elisei a venit apoi Ia Ierihon, iar locuitorii cetatii aceleia au zis catre Elisei: "Iata asezarea cetatii acesteia este buna, cum poate vedea si stapanul nostru, dar apa nu-i buna si pamantul e neroditor".

Si el a zis: "Aduceti-mi o oala noua si puneti sare in ea". Si i-au adus si a iesit el la fantana de apa si, aruncand sarea in ea, a zis: "Asa zice Domnul: Iata am facut apa aceasta sanatoasa si nu va mai pricinui nici vatamare, nici moarte, nici nerodire". Si s-a facut apa curata pana astazi, dupa cuvantul pe care l-a spus Elisei.

De acolo s-a dus el la Betel. Si cum mergea pe drum, au iesit din cetate niste copii si s-au apucat sa rada de el zicand: "Hai, plesuvule, hai!". Iar el, intorcandu-se si vazandu-i i-a blestemat cu numele Domnului. Atunci, iesind din padure doi ursi, au sfasiat din ei patruzeci si doi de copii (4 Regi 2).

http://www.crestinortodox.ro/biblia-...icul-elisei-77

Nu inteleg de ce Dumnezeu a omorat 42 de copii pentru ca acestia, in virtutea caracterului lor de copil au indraznit sa isi bata joc de omul Lui?Ei nu meritau dreptul la viata?42 de suflete distruse pentru moftul unui "sfant".De ce?Unde anume gresesc?Ce sens are acest pasaj din Biblie?Credeam ca ma inchin la Dumnezeu, nu la Baal, zeul sangeros al distrugerii...

[andreicozia]

Ilie este profetul preferat al meu.
Cohelo desi nu este cinestie ce scriitor a dat lovitura cu un roman dedicat acestui sfint deosebit

Da, adevaratii oameni ai lui Dumnezeu pot fi foarte periculosi din cauza puterii capatate de la Dumnezeu, au trecere mare la El si indrazneala.
Cel mai impresionant a fost faza cu macelul preotilor lui Baal la care personal a participat luindu-le pe rind gitul la toti. Incearca sa-ti imaginezi scena....

In cazul lui Ilie cred ad-literam totul si il inteleg fara sa-l judec. Poate nu au fost 42 de copii dar doi copii or fi fost.

Pe 42 de copii nu aveau cum sa-i ucida, am mai vazut si noi ursoaice isterice, si nu pot dovedi pe atitia si in plus copiii fug de rup pamintul.

Sa nu uitam ca si Hristos la nervi a blestemat un smochin...deci se poarta

[The_Fallen]

raspunsul tau este...lipsit de sens.Zici ca 2 copii au fost omorati si ca Biblia Minte, cand spune ca au fost 42, deci Dumnezeu e cretin, ca el a inspirat-o...Asta e, poate lui dumnezeu ii place sa infloreasca lucrurile ca oricarui taran din sat cand isi povesteste ispravile de vitejie.Dar totusi nu explici de ce Dumnezeu, tolerant si iubitor cum e , a masacrat niste copii dintr-un fleac.Daca copiii aceia au murit ca si-au batut joc de un chelios.Wow, cati copii ar trebui sa ucid, sa fiu impacat...

În prealabil postat de The_Fallen

raspunsul tau este...lipsit de sens.Zici ca 2 copii au fost omorati si ca Biblia Minte, cand spune ca au fost 42, deci Dumnezeu e cretin, ca el a inspirat-o...Asta e, poate lui dumnezeu ii place sa infloreasca lucrurile ca oricarui taran din sat cand isi povesteste ispravile de vitejie.Dar totusi nu explici de ce Dumnezeu, tolerant si iubitor cum e , a masacrat niste copii dintr-un fleac.Daca copiii aceia au murit ca si-au batut joc de un chelios.Wow, cati copii ar trebui sa ucid, sa fiu impacat...

E o alegorie, draga, nu intelegi nimic din ce ti se intimpla...
O sa vezi tu si o sa intelegi cind o sa te afli la marginea iadului
Pina atunci, mucles, Ilie rules

[georgeval]

În prealabil postat de The_Fallen

raspunsul tau este...lipsit de sens.Zici ca 2 copii au fost omorati si ca Biblia Minte, cand spune ca au fost 42, deci Dumnezeu e cretin, ca el a inspirat-o...Asta e, poate lui dumnezeu ii place sa infloreasca lucrurile ca oricarui taran din sat cand isi povesteste ispravile de vitejie.Dar totusi nu explici de ce Dumnezeu, tolerant si iubitor cum e , a masacrat niste copii dintr-un fleac.Daca copiii aceia au murit ca si-au batut joc de un chelios.Wow, cati copii ar trebui sa ucid, sa fiu impacat...

Eu inteleg prezenta ta pe acest forum, insa doar la anumite topice. Cunoastem interpretarea arbitrara a anumitor persoane. Nu vreau sa pun etichete, dar din prima postare cosntat ca esti ateu. Pentru tine Scriptura ar trebui sa fie cel putin o carte de istorie. In rest cunoastem reactia ateista fata de Scriptura pe care o considera plina de mituri.

[The_Fallen]

Eu intreb ce sens a avut ca Dumnezeu sa omoare un grup de copii care se manifestau in virtutea naturii lor infantile, iar voi ma luati cu "mucles".Daca Biblia este o alegorie explicati-mi si mie sa stiu, cum ar trebui sa interpretez scena.Si sa imi spui ca o sa vad eu cand ma voi afla pe marginea iadului...nu ar trebui sa ma ajuti sa ajung pe calea cea buna?In schimb tu ma condamni la iad, fara macar sa te obosesti.

În prealabil postat de The_Fallen

Eu intreb ce sens a avut ca Dumnezeu sa omoare un grup de copii care se manifestau in virtutea naturii lor infantile, iar voi ma luati cu "mucles".Daca Biblia este o alegorie explicati-mi si mie sa stiu, cum ar trebui sa interpretez scena.Si sa imi spui ca o sa vad eu cand ma voi afla pe marginea iadului...nu ar trebui sa ma ajuti sa ajung pe calea cea buna?In schimb tu ma condamni la iad, fara macar sa te obosesti.

Ceea ce face Dzeu nu trebuie sa aibe sens. Numai el stie ce face. Cine sintem noi sa-l intrebam ce si cum? Noi doar privim si, in cel mai bun caz, sa speram ca ceea ce facem il va multumi cind va veni vremea si nu ne va arde la talpi.

Scuze ca te-am indus in e(o)roare, sint ateu.

[zoridezi]

În prealabil postat de The_Fallen

raspunsul tau este...lipsit de sens.Zici ca 2 copii au fost omorati si ca Biblia Minte, cand spune ca au fost 42, deci Dumnezeu e cretin, ca el a inspirat-o...Asta e, poate lui dumnezeu ii place sa infloreasca lucrurile ca oricarui taran din sat cand isi povesteste ispravile de vitejie.Dar totusi nu explici de ce Dumnezeu, tolerant si iubitor cum e , a masacrat niste copii dintr-un fleac.Daca copiii aceia au murit ca si-au batut joc de un chelios.Wow, cati copii ar trebui sa ucid, sa fiu impacat...

Sincer si eu sunt curioasa... nu se incumeta chiar nimeni sa dea un raspuns plauzibil?

[Agkelos]

În prealabil postat de The_Fallen

Nu inteleg de ce Dumnezeu a omorat 42 de copii pentru ca acestia, in virtutea caracterului lor de copil au indraznit sa isi bata joc de omul Lui?Ei nu meritau dreptul la viata?42 de suflete distruse pentru moftul unui "sfant".De ce?Unde anume gresesc?Ce sens are acest pasaj din Biblie?Credeam ca ma inchin la Dumnezeu, nu la Baal, zeul sangeros al distrugerii...

Un raspuns concret va fi greu sa primesti pe forum unde majoritatea utilizatorilor sunt la nivel de studiu. Un sfant care intr-adevar intelege motivatia lui Dumnezeu nu va sta sa se chatuiasca. Ai primit cateva replici usturatoare dar sper ca asta nu o sa te descurajeze. E natura omului sa respinga ceea ce e foarte diferit de ceea ce stie.

La subiect nu iti pot da un raspuns corect, decat ceea ce pot eu sa inteleg din context ceea ce desigur are multe lipsuri. Totusi, incerc :)

Un motiv al nelamuriri tale presupun ca e acelasi care sta la baza multor polemici si reactii anticrestine. Foarte multi oameni pornesc de la premisa ca Dumnezeu e etalonul cuvantului "BUN". Nu e o idee gresita, dar trebuie sa intelegem ca bunatatea e o caracteristica relativa si cand il numim bun pe Dumnezeu il comparam cu ceea ce crede fiecare ca reprezinta cuvantul "bun". In cazul tau consideri ca "bun" inseamna ca e bine sa ierti orice greseala in mod deosebit unui copil. Eu consider ca gandesti bine, si probabil la fel considera multi altii, dar ceea ce consideri tu, ceea ce consider eu si ceea ce considera altii e doar un rationament bazat pe ceea ce am fost invatati sa credem. Daca ideile noastre corespun nu inseamna ca sunt bune decat din punctul nostru de vedere nu si al lui Dumnezeu.

Ce vreau sa spun cu asta e ca Dumnezeu e bun, dar nu trebuie sa intelegem prin asta ca e bun in intelesul nostru. Pentru noi e bun si un om care respecta regulile de circulatie, dar regulile de circulatie sunt regulile noastre iar daca Dumnezeu nu le respecta asta nu inseamna ca e rau ci doar ca nu se conformeaza cu ceea ce noi impunem ca lege si ca etalon al corectitudinii.

Pasaje de genul asta vei mai gasi in Biblie. Nu trebuie sa te descurajeze. Daca in Biblie apar evenimente de genul asta, care nu au o relevanta directa in context (istorioara de fata nu te ajuta deloc in identificarea lui Mesia) trebuie sa incerci sa iti dai seama care e motivatia prezentei lor. Nimic nu e in plus in Biblie. Daca istorioara asta a fost pusa acolo a fost pusa ca sa ne arate ceva. Ce sa ne arate? Asta trebuie sa stam sa gandim si sa ne rugam pentru ca Dumnezeu sa ne ajute sa intelegem pentru ca un raspuns nu il putem primi doar prin prisma rationamentului uman.

Deci, de ce s-a intamplat asta? Pentru ca un sfant are putere de decizie in fata lui Dumnezeu? Sau pentru ca un sfant isi permite sa faca diferite lucruri pentru ca ii vor fi iertate? Sau poate pentru ca un sfant e atat de important in ochii lui Dumnezeu incat nu trebuie sa il jignim nici macar cu un gand? Posibilitatile sunt multe. Important e ca fiecare din noi sa stea sa se gandeasca la ceea ce a citit si sa nu se grabeasca sa traga concluzii. La momentul potrivit, daca intr-adevar ne dorim asta, Dumnezeu ne va lumina si ne va face sa intelegem ce si de ce se intampla sau s-a intamplat.

[geo.nektarios]

[SIZE=4]...cum mergea pe drum, au iesit din cetate niste copii si s-au apucat sa rada de el zicand: "Hai, plesuvule, hai!". Iar el, intorcandu-se si vazandu-i i-a blestemat cu numele Domnului. Atunci, iesind din padure doi ursi, au sfasiat din ei patruzeci si doi de copii [/SIZE]
[SIZE=4][/SIZE]
[SIZE=4]Daca nu a inteles nimeni, va spun ca trebuie sa avem in vedere aici pe SLUJITORUL DOMNULUI, care era Sf.Ilie!!! In cazul actual, este vorba de PREOTIA BISERICII, atat ca Preotie cat si Episcopat! Nimeni dintre noi NU TREBUIE sa fie BLASFEMIETOR, si sa jigneasca pe vreun slujitor al Domnului, adica pe vreun preot sau episcop[/SIZE][SIZE=4]![/SIZE]
[SIZE=4] Iar ca sa se arate puterea Domnului, in Care MULTI ai vremii de atunci NU credeau, Sf.Ilie a aratat puterea ADEVARATULUI DUMNEZEU!!! Ravna si zelul si dragostea lui pt Dumnezeu se vede in toata Isotria sa din Cartea REGILOR 4! Care astazi din noi, RAVNIM CA SF.ILIE?? Care din noi Iubim pe Dumnezeu ca Sf.Ilie??? Care din noi respectam CLERUL Bisericii Ortodoxe???[/SIZE]
[SIZE=4][/SIZE]
[SIZE=4]Ce sa iubim noi pe Dumnezeu DACA nici macar NU cinstim pe SLUJITORII LUI DUMNZEU..., caci se vede inca din titlul Threadului: ILIE!!! Parca e vb de Becali!!! Inca si pe dansul sa il ai in fata ta, ii acorzi un repsect, ba chiar ii spui "nea'Jiji"! Deci forma prescurtata <nea'> de la "nenea" arata un RESPECT fata de dansul! nu?[/SIZE]
[SIZE=4] Lipsa de respect si de bun simt fata de un slujitor al Dumnezeului se pedepseste ca atare... aviz "amatorului"... [/SIZE]