,Invatatura ortodoxa a Sfintilor Parinti ai Bisericii ortodoxe despre faptele bune"

[Mihailc]

În prealabil postat de LaPetiteMoc

Am citit mai inainte acest duo, "intrebare"/"raspuns":

"Întrebare:
Binele săvârşit în chip rău mai este bine?
Răspuns:
Binele dobândit prin păcate se preface în blestem pentru cel ce l-a dobândit. (Sfantul Efrem Sirul)"

Cum poate un bine să fie săvârşit în chip rău?

Maniera simplistă de a reda vorbele unui sfânt poate duce în rătăcire pe căutătorii de adevăr.
Nu mă îndoiesc că Sfântul Efrem Sirul ar fi rostit aceste cuvinte, însă sunt convinsă că le-a aşezat într-un context din care să se înţeleagă mai clar sensul - o pildă, o întâmplare, un exemplu de viaţă.

Mulţumesc !

Acest obicei contraproductiv de a aborda fragmentar scrieri patristice şi filocalice poate conduce la confuzii grave şi înţelegeri strâmbe. Ca să înţelegi un autor de scrieri importante pentru credinţă, musai trebuie să-ţi începi demersul cu o punere în temă asupra operei şi împrejurărilor istorice, filiaţii, limbaj etc. abia după aceea, cu multă răbdare şi concentrare abordăm textul propriu-zis. Cu atât mai mare este primejdia să-l forfecăm arbitrar pe Sfântul Efrem Sirianul, cu cât vorbim de un autor cu valenţe poetice extraordinare şi formulări pe muchie de cuţit.

[anna21]

Punct ochit, punct lovit!!

Sau un exemplu concludent de bine facut in mod rau!
(ce rost are aprecierea duhovniciei lui PetiteMoc, daca nu doar a o pune la colt?)

Cat despre aprecierea capacitatii de intelegere a altuia, eu m-as feri sa vorbesc daca as fi absolvent de facultate economica in hunedoara si as fi in dialog cu cineva angajat in strainatate in baza competentelor academice (asa cum e PetiteMoc).

În prealabil postat de dobrin7m

Cartea "1000 de intrebari si raspunsuri despre viata duhovniceasca" este o carte in care se succed intrebari si raspunsuri culese din spusele Sfintilor Parinti. exact asa sunt tiparite si redactate, sub forma unor intrebari si raspunsuri, simplist, tocmai pentru ca fiecare om de toate categoriile sa poata intelege.
De asemenea ne este recomandat ca , daca o intrebare nu o intelegem sa intrebam pe duhovnic si sa ne explice, pentru daca ne bizuim doar pe intelegerea si mintea noastra care este de cele mai multe ori ale unui incepator in viata duhovniceasca ajungem sa punem intreburi cum ai pus tu aici, aceasta.
Niciodata sa nu ne nebizuim numai pe mintea noastra oricat de destepti si cititi am fi, si oricat de inalt IQ am avea, pentru ca adancimea Scripturii au patruns-o , si nu in intregime, (sunt sfinti si parinti duhovnici care recunosc ca inca mai au anumite taine) doar cei ce se nevoiesc o viata intreaga sa o patrunda. care plang zi de zi cu Scriptura in mana pana la moarte.
Fireste noi, care palavragim pe forumuri vrute si nevrute si care ne amintim de Dumnezeu doar de cateva ori pe zi, cand spunem o rugaciune la repezeala nu vor reusi sa intelegem singuri totul.
Aceasta este greseala multor oameni ca se incred in ei insusi mai mult decat in Dumnezeu si din mandrie poate, nu intreaba pe cine trebuie sa intrebe: duhovnicul.

Acum, fireste ca sunt fapte bune sarvarsite in chip rau. Si sunt atat de multe in jurul nostru incat nu va puteti inchipui. Si pe acest forum , prin cuvinte, apare deseori binele savarsit in chip rau. Si eu la inceput am cazut in asta aici. Vroiam binele si doream sa spun celuilalt asta dar o faceam cu vorba iute si fara rabdare ce vine dintr-o fire mai iute. Si in loc sa apara binele pentru celalalt aparea raul pentru mine. Si am inceput sa lucrez la schimbarea firii mele iute, si inca mai lucrez. Slava Domnului ca ma ajuta si mi-a dat rabdarea.
Am postat aceasta intrebare si raspuns tocmai de aceea. Stiam ca nu toti vor intelege dar stiu ca sunt multi care inteleg si le va fi de folos.
Iar tu draga LaPetitMoc intreaba duhovnicul tau ce se intelege prin binele infaptuit in chip rau.
Gandeste-te numai la ce inseamna chip rau. Ca in chip rau facem multe pe lumea asta.
Si dau un singur exemplu: parintele care doreste sa isi indrepte copilul, deci ii vrea un bine, dar o face in chip rau, certandu-l cu manie, tipand la el, batandu-l , fortandu-l sa faca lucruri pe care copilul poate nu le intelege in loc sa o faca bland si iubitor cu rabdare si explicandu-i totul dupa mintea lui. Copilul creste timorat, speriat si timid cu o trauma in suflet. Chiar am citit aici pe forum cineva care zicea ca in urma unui astfel de tratament, intelege ca parintii i-au vrut binele, dar maniera cum au facut-o au transformat-o intr-un om timid, retras si cu probleme de adaptare in societate.
Legat de acest aspect cu copiii, de binele infaptuit in chip rau, Parintele Paisie Aghioratul ne spune ca de aceea copiii nostri sunt nervosi si agitati iar cand cresc apuca pe cai nu tocmai bune in ciuda stradaniei parintilor.

PS. Cuvintele lui Efrem Sirul exact asa sunt redactate de catre autorii cartii. In carte nu exista pilde sau povesti ci doar intrebari si raspunsuri. cate? 1000. Suficient ca daca noi le insusim sa devenim chipul lui Hristos.

[Yasmina]

În prealabil postat de anna21

Punct ochit, punct lovit!!

Sau un exemplu concludent de bine facut in mod rau!
(ce rost are aprecierea duhovniciei lui PetiteMoc, daca nu doar a o pune la colt?)

Cat despre aprecierea capacitatii de intelegere a altuia, eu m-as feri sa vorbesc daca as fi absolvent de facultate economica in hunedoara si as fi in dialog cu cineva angajat in strainatate in baza competentelor academice (asa cum e PetiteMoc).

sunt multe de spus.

[dobrin7m]

/////mesaj sters//////

[anna21]

În prealabil postat de dobrin7m

Nu am terminat facultatea la Hunedoara.
In Hunedoara nu este decat o facultate de inginerie subordonata Facultatii din Timisoara. Stiu ca era doar facultate de subingineri acum nu stiu ce sectii au mai facut si ce au acolo. Habar nu am.
Nu aveam cum sa fac facultate in Hunedoara ca nu locuiam in Hunedoara in primul rand si in al doilea rand nu este facultate cu profil economic in Hunedoara din cate stiu eu.

in legatura cu aprecierea intelegerii Scripturii asa m-a invatat preotul meu si asa am citit la marii duhovnici sa nu ne harzardam sa intelegem noi cu mintea noastra oricat de destepti am fi ci sa intrebam duhovnicul unde nu intelegem sau preotul. Eu asa fac. ce fac altii Dumnezeu cu mila.

Era doar un exemplu, scuze.
Rectific: universitatea din petrosani, daca iti convine mai mult.
(nu ca ma intereseaza in mod special, dar daca ai spus ca ai fost gimnasta de performanta, am fost impresionat si cautat sa vad in lotul olimpic etc.. Nu am gasit decat detaliul despre univ. petrosani, asta e.. ).

In rest, asa este.. Sa lasam sa ne invete aceia care au fost chemati la aceasta, ca nu oricui i se cade sa-si ia rolul de dascal al altora.
Unii au scris ca este mandrie sa te apuci sa inveti pe altii...
Deci sa lasam preotii si duhovnicii sa ne invete, ce zici?

Daca faptele noastre bune nu sunt acoperite cu smerenie nu vor da roade:

"Zis-a un batran oarecare : cel ce isi descopere si isi arata faptele sale cele bune pentru fericirea, lauda si slava oamenilor, acela este asemeni cu omul care seamana samanta sa pe deasupra pamantului si nu umbla cu grapa peste dansa ca s-o acopere si venind pasarile cerului, mananca toata samanta si-i ramane in zadar toata osteneala. Iar cel ce isi tainuieste si isi ascunde faptele sale cele bune, acela este asemenea omului care, samanandu-si samanta sa, indata o acopere cu tarana si ea ramane, rasare, creste si rodeste."

[Yasmina]

În prealabil postat de anna21

Era doar un exemplu, scuze.
Rectific: universitatea din petrosani, daca iti convine mai mult.
(nu ca ma intereseaza in mod special, dar daca ai spus ca ai fost gimnasta de performanta, am fost impresionat si cautat sa vad in lotul olimpic etc.. Nu am gasit decat detaliul despre univ. petrosani, asta e.. ).

In rest, asa este.. Sa lasam sa ne invete aceia care au fost chemati la aceasta, ca nu oricui i se cade sa-si ia rolul de dascal al altora.
Unii au scris ca este mandrie sa te apuci sa inveti pe altii...
Deci sa lasam preotii si duhovnicii sa ne invete, ce zici?

Eu atata voiam sa spun mai inainte,ca performantele academice se obtin mai in toate localitatile unde exista institutii de profil.Din moment ce un prieten bun de al meu(absolvent de IT in Iasi)a fost anjagat de Oracle,in California nu vad de ce alt absolvent din Hunedoara nu ar putea obtine un job in occident...simple constatari,rupte de contextul personal al lui dobrin7m sau PetiteMoc...

In urma acestei logici ar insemna ca religia este inteleasa numai de genii si de persoane cu capacitati intelectuale extraordinare,pe cand in viata de zi cu zi nu este asa;sunt persoane cu chemare religioasa sau NU!
Asta este parerea mea,repet rupta de contextul personal al celor 2 useri in discutie!

[tabitha]

În prealabil postat de dobrin7m

750. -Faptele bune Fata de aproapele sunt:

b) Sufletesti

1) a converti la pocainta - misiunea;
2). a invata pe nestiutor - dascalia;
3). a povatui la bine - indrumarea
4). rugaciunea pt. aproapele - preoti;
5). a mangaia descurajatii - fratietatea;
6). rabdarea in ocari - iubirea;
7). iertarea gresitilor - credinta;

Toate acestea au de scop perfectionarea sufletului omenesc. "Fiti desavarsiti precum si Tatal vostru ceresc, desavarsit este", .

Desi par simple (unele), acestea sunt greu de infaptuit in mod constant.

În prealabil postat de mirela.t

Desi par simple (unele), acestea sunt greu de infaptuit in mod constant.

"Cele ce sunt cu neputinţă la oameni, sunt cu putinţă la Dumnezeu." (Luca 18, 27)

Doar cu nadejdea in ajutorul lui Dumnezeu putem face faptele cele bune.

[lore86]

În prealabil postat de dobrin7m

750. -Faptele bune Fata de aproapele sunt:

a) Trupesti

1).a hrani pe cel flamand;
2). adapa pe cel insetat;
3). a imbraca pe cei gol;
4) a cerceta pe cei inchisi;
5). a ingriji de cei bolnavi;
6). a adaposti pe cei straini;
7). a ingropa pe cei morti;

b) Sufletesti

1) a converti la pocainta - misiunea;
2). a invata pe nestiutor - dascalia;
3). a povatui la bine - indrumarea
4). rugaciunea pt. aproapele - preoti;
5). a mangaia descurajatii - fratietatea;
6). rabdarea in ocari - iubirea;
7). iertarea gresitilor - credinta;

.

ce frumos suna, nu?
unele dintre ele nu stiu daca le-as putea face vreodata:
a cerceta pe cei inchisi, a ingropa pe cei morti.

cele trupesti se pot realiza mai usor, in varutea bunei cresterii si amilei, dar cele sufletesti sunt greu de indeplinit.
Spre exemplu, nu e suficient sa il ierti pe cel care iti face rau, ci sa ajungi sa-l si iubesti.(asta e un lucru foarte greu, nu imposibil, deoarece Hristos toate le face posibile, dar foarte greu.)
Inseamna sa te poti birui pe tine insuti, sa iti calci in picioare eul tau, ca sa se poata salaslui Hristos. Si e greu lucru, fratilor....greu...

Cand nu ai suficienta credinta si nadejde ti se par foarte grele, unele imposibil de realizat.
dar daca ar fi credinta si dragoste, toate s-ar putea face atat de usor, de parca ar fi in firescul lucrurilor(cum e rugaciunea de dimineata sau mersul la Biserica Dumnica)