Politica și conștiința creştină

[Mosh-Neagu]

În prealabil postat de oaie_cugetatoare

Uneori stau si ma gandesc ca daca mi-as fi pus calitatile in slujba raului
as fi devenit multi-miliardar in maxim 2 ani, la cata inteligenta este in lumea
asta.

Vai, ce de virtuti! Si cata modestie!... Si cata smerenie!... Daca tu crezi ca este cineva pe forumul asta lipsit de imaginatie in cele rele care... vin de unde vin, te inseli, asa cum vede oricine ca te inseli. Nu brava pentru cel ce crezi tu ca esti in stare. Nu tu ai virtuti, ci mila lui Dumnezeu e mare. Dar asta nu dureaza mult, daca indraznesti sa-l provoci pe cel ce te ispiteste.

[cristirg]

-eu nu ma duc la vot,imi place mesajul parintelui Mihai-Andrei Aldea:

"Voi, cei 14 candidaţi la Preşedinţia României, sunteţi cu toţii nereprezentativi pentru mine şi pentru ceilalţi, foarte mulţi, care nu vom vota deloc la aceste alegeri. Sunteţi cu toţii la fel de răi. Sunteţi cu toţii exponenţii unor regimuri cu chipuri diferite, dar cu acelaşi suflet drăcesc ce jefuieşte România şi îi chinuie pe români de vreo 300 de ani încoace. Nu vă votăm pentru că ne pasă de România şi de viitorul ei, iar voi sunteţi, cu toţii, un viitor la fel de murdar. Pocăiţi-vă! Ieşiţi din politică, ieşiţi din viaţa publică, pocăiţi-vă! Dacă nu, atunci când veţi muri (şi veţi muri, că toţi murim până la urmă, chiar şi la peste 100 de ani uneori) o să vă mănânce Iadul. Şi de acolo nu o să vă scoată nimeni."

"De ce să mai votăm caracatiţa?

Nici măcar unul din cei 14 candidaţi la preşedinţia României nu mă reprezintă aşa cum aş dori. Personal consider că n-am dintre cine alege. Pur şi simplu niciunul nu m-a convins.
Da, unii dintre ei pot avea câte o bilă, sau măcar o biluţă albă, sau barem cât de cât alburie. Dar în fiecare caz ea e contrabalansată de o mare bilă neagră:

Da, Klaus Johannis e principalul candidat al dreptei şi de aceea eu, în principiu, ar trebui să susţin dreapta politică, teoretic mai apropiată de valorile creştine tradiţionale. Mai ales că el reprezintă o coaliţie ce-şi zice creştină – Alianţa Creştin-Liberală (asociere de termeni ce sună ea însăşi suspect de mult a oximoron). Dar nimic nu mă convinge că dl Iohannis ar avea ceva în comun cu valorile sau credinţa creştină, şi cu atât mai mult n-am motive să-l suspectez că ar avea în mod deosebit la inimă binele României, pe cel al majorităţii sau al tradiţiei ei. Dimpotrivă. Nu susţin că ar avea neapărat o altă agendă, ci că nu m-a convins că n-o are şi că va lupta pentru ceea ce e important pentru mine. Dl Iohannis n-a demonstrat poziţii pro-familie ori provalori privind căsătoria, valorile şi dreptul la viaţă al copiilor nenăscuţi: când în 2006 s-a derulat procesul de revizuire a articolului 48 din Constituţia României care să definească căsătoria naturală bărbat-femeie, legea cerea minim câte 20.000 semnături din cel puţin 21 judeţe pentru a declanşa revizuirea Constituţiei. AFR a strâns atunci 23.000 semnături în judeţul Sibiu care astfel se califica pentru referendum. Dar dl Klaus Iohannis, atunci primar al Sibiului, a eliminat 7.000 semnături, descalificându-şi astfel judeţul (buletin AFR, 30.10.2014).

Da, Victor Ponta susţine concret Biserica, se declară mândru că e român şi ortodox, şi vrea să-i unească pe români. Nimic rău în asta, dimpotrivă. Dar n-am absolut nicio siguranţă că o face altfel decât declarativ, în scop electoral, oportunistic, şi că ar nutri cu adevărat astfel de convingeri sincere. Dimpotrivă. La un moment dat a părut că încearcă să protejeze economia românească şi chiar s-o susţină activ. Nu intru în detalii, dar am avut întrucâtva această senzaţie. Numai că această impresie a dispărut repede şi fără urmă, contrazisă curând de măsuri neinspirate, nemairămânând decât o serie de motive solide care mă fac să cred că Ponta ar fi un preşedinte lipsit de fermitate, conciliant cu toţi infractorii din piramida puterii, care ar patrona, pentru a-şi menţine poziţia, în numele „unirii” românilor, o enormă corupţie generalizată: că ar acoperi nenumărate hoţii şi ţepe monstruoase, că ar oploşi eternele găşti mafiote – nu doar din PSD, ci din întregul spectru politic. Că „marea unire” ar fi o unire la vârf întru jaf şi degringoladă, despăduriri şi furturi din averea naţională, la fel ca până acum. Că Hrebenciucii de toate vârstele şi toate culorile politice ar prolifera nestânjeniţi, la toate nivelurile centrale şi teritoriale – nu că PSD-ul ar avea monopolul asupra cumplitelor defrişări şi devalizări de tot felul, ci că toate ar continua nestingherite sub oblăduirea complice a tânărului tătuc Che Guevarrist, care ar aluneca rapid într-o amoralitate amnezică imediat după obţinerea râvnitului mandat, pentru ca sub el foşgăiala greţoasă a căpuşelor şi guzganilor ce parazitează şi devorează România să persiste mai abitir ca oricând.
Nici Victor Ponta nu s-a dovedit un susţinător al valorilor pro-viaţă şi pro-familie, dimpotrivă: când în 2013 se dezbătea revizuirea Constituţiei, câţiva parlamentari au cerut revizuirea Articolului 48 privind definirea căsătoriei naturale. Iniţial toate grupurile politice au fost de acord, dar după adoptarea în comisii a noului articol 48, dl Ponta a cerut re-votarea lui. Conform instrucţiunilor lui, membrii PSD din comisia de revizuire au votat împotriva revizuirii Articolului 48, amendamentul propus fiind respins. Dl Ponta a afirmat cu acea ocazie că revizuirea articolului 48 nu e necesară, confirmând ceea ce deja afirmase în alte dăţi: modelul de socialism pe care el doreşte să-l implementeze în România e cel al spaniolului Zapatero şi al francezului Hollande. Odată ajunşi la putere ambii au legalizat căsătoriile homosexuale (buletin AFR, 30.10.2014).

Dacă clasa politică nu e în stare să dea nici un candidat valabil, trebuie sancţionată în bloc. Dacă partidele nu pot propune electoratului niciun candidat credibil, ele trebuie:
1) fie, pur şi simplu, dizolvate, toate;
2) fie, cel puţin, reformate în totalitate – restructurate din temelii.

O neprezentare la vot a, să zicem, 80% din electorat ar fi un semnal teribil de grav, un vot de neîncredere masivă în întreaga clasă a politicienilor, un mesaj că ea e compromisă moral în totalitate şi trebuie schimbată, primenită fundamental. O absenţă de la vot în proporţie covârşitoare ar fi o apocalipsă a actualului sistem politic marcat în totalitate de corupţie, minciună şi fraudă.

Nu vă lăsaţi păcăliţi de argumentul că noi ca cetăţeni am avea obligaţia morală să mergem la vot pentru a ne exercita un drept democratic dobândit cu sacrificii.
Nu e decât o teză falsă, populistă şi propagandistică, o manipulare menită să ne determine să perpetuăm un sistem putred.
Da, am avea această obligaţie dacă am avea între cine alege.
Dar atâta vreme cât sistemul nu ne dă de ales, cât timp toţi sunt exponenţii aceluiaşi sistem al corupţiei metastazate, suntem obligaţi, dimpotrivă, să ne exercităm singurul drept rămas: să-i contestăm pe toţi!

Astfel, cerem o repetare a alegerilor cu alţi candidaţi credibili, fie cu alte partide, fie cu partide reconstruite în mod radical. Ca cetăţeni vrem să vedem o curăţenie reală, completă, o înnoire mult mai profundă a acestei clase politice fără nicio credibilitate.
Da, avem dreptul legitim să dorim alte alegeri. Cu alţi candidaţi, cu alt profil, dovezi mult mai clare că politicienii României vor face o altă politică, în interesul naţional şi nu în cel propriu. Nu e vorba de relativism, ci de realism exigent.
De altfel, nu suntem departe de acest prag: românii deja intuiesc acest lucru, dovadă că absenteismul a ajuns la 60%, primul loc din UE.
Dar asta nu e ceva rău, nu înseamnă să culpabilizăm poporul român, ci pe politicieni.

Nu e vina românilor că nu merg la vot, că n-ar avea spirit civic sau democratic.
E vina clasei politice că nu poate promova şi propune oameni de caracter, cu o calitate şi autoritate morală evidentă (l-aş putea da ca exemplu pe Corneliu Coposu).
Nu electoratul e vinovat sau needucat civic. Politicienii sunt cei vinovaţi, fiindcă emulează pe cei mai corupţi, venali şi lipsiţi de scrupule.
Căci este evident că de 25 ani aceştia au fost cei care au făcut carieră politică, într-un sistem de tip caracatiţă care i-a promovat pe cei mai duplicitari, mai veroşi şi mai oportunişti. E un diagnostic grav, dar din păcate legitimat de realităţile vizibile cu ochiul liber de jur împrejurul nostru. Mafia pădurilor şi jaful ilustrat de cazul Slănic Moldova e doar o picătură în oceanul de hoţie universală la nivel înalt care a făcut din România o ţară a lui Papură-Vodă unde toţi politicienii fură din avutul public într-o cârdăşie suprainstituţională şi transpartinică.

Un alt clişeu care circulă fără nici o acoperire e acela că tema opţiunii religioase nu are ce căuta în dezbaterea electorală. E fals. E un lucru care mă interesează foarte mult, deoarece el spune ceva esenţial despre sistemul de valori al acelui candidat. E un important criteriu axiologic, un reper după care-i pot aprecia orientarea motivaţională şi standardele etice. Evident, mă interesează consecvenţa şi sinceritatea cu care această orientare este asumată. Tocmai de aceea pledez pentru o analiză a corespondenţei dintre vorbe şi fapte, a concordanţei dintre declaraţii şi acţiuni. Dar această monitorizare trebuie făcută permanent, sistematic, nu ocolită ca un aspect irelevant.
În concluzie, opinia mea este, ca şi a d-lui Dan Puric, că neprezentarea la vot în proporţie de masă este soluţia pentru a obliga autorităţile să anuleze votul şi să organizeze alte alegeri, cu alte partide sau partide complet reformatate. Altfel, vom perpetua mereu un sistem compromis de o clasă politică tip caracatiţă care de 25 ani şi-a dovedit putreziciunea."

[Mosh-Neagu]

Parintele Aldea poate sa NU se duca la vot. In principiu, asa cum ar trebui sa fie, pe el trebuie sa-l conduca Hristos, prin Biserica, si nu Presedintele ales. Iata o alta declaratie nepotrivita. Si totusi, cineva ar trebui sa ajunga si Presedinte... Nu pentru cele ale lui Dumnezeu, ci pentru oranduirea cu folos ale celor lumesti. OK, nu avem un Brancoveanu, dar pana atunci dormim, sau ce? "Nu ma duc la vot!" Daca aceste lucruri n-ar fi oranduite de sus, ele nu s-ar intampla. Oare parintele "ofuscat" a uitat de recensamantul care i-a dus pe Iosif si Maria in Betleem si astfel lumea a avut un nou inceput? Pentru orice natie, cand ajunge sa voteze un candidat anume, scopul in sine este acela al unui nou inceput. In ce lume traim? Si carui duh, calauzim. Cine e... Cezarul si de ce ne opunem in a-i da ceea ce-i apartine? Este oare "Cezarul" inafara oranduirii, a ingaduirii si a intelepciunii lui Dumnezeu? Mai ce de filozofi de prestigiu apar mai nou in Biserica noastra ortodoxa?

[cristirg]

În prealabil postat de Mosh-Neagu

Parintele Aldea poate sa NU se duca la vot. In principiu, asa cum ar trebui sa fie, pe el trebuie sa-l conduca Hristos, prin Biserica, si nu Presedintele ales. Iata o alta declaratie nepotrivita. Si totusi, cineva ar trebui sa ajunga si Presedinte... Nu pentru cele ale lui Dumnezeu, ci pentru oranduirea cu folos ale celor lumesti. OK, nu avem un Brancoveanu, dar pana atunci dormim, sau ce? "Nu ma duc la vot!" Daca aceste lucruri n-ar fi oranduite de sus, ele nu s-ar intampla. Oare parintele "ofuscat" a uitat de recensamantul care i-a dus pe Iosif si Maria in Betleem si astfel lumea a avut un nou inceput? Pentru orice natie, cand ajunge sa voteze un candidat anume, scopul in sine este acela al unui nou inceput. In ce lume traim? Si carui duh, calauzim. Cine e... Cezarul si de ce ne opunem in a-i da ceea ce-i apartine? Este oare "Cezarul" inafara oranduirii, a ingaduirii si a intelepciunii lui Dumnezeu? Mai ce de filozofi de prestigiu apar mai nou in Biserica noastra ortodoxa?

-parintele nu e impotriva politicii,ci a politicii murdare,a politicienilor corupti si care nu reprezinta Romania...deci daca aveam cu cine vota ,votam.

-cat despre cezar bine zicea Nicolae Steinhardt:

“Dati deci Cezarului cele ce sunt ale Cezarului si lui Dumnezeu cele ce sunt ale lui Dumnezeu”. Fraza e clara si regimurile totalitare, cer credinciosilor sa le dea ascultare si respect. Iar multi crestini, care-si confunda religia cu prostia, sar si ei sa le aprobe: “e text!”. Numai ca nu citesc atent.
Dam Cezarului – se talmaceste: Statului – ce este al sau, daca e in adevar stat si se poarta in consecinta. Atunci insa cand Statul nu mai e Cezar, ci Mamona, cand regele se preface in medicine-man si puterea civila in ideologie, cand cere adeziunea sufleteasca, recunoasterea suprematiei sale spirituale, aservirea constiintei si procedeaza la “spalarea creierului”, cand fericirea statala devine model unic si obligatoriu, nu se mai aplica regula stabilita de Mantuitor, deoarece nu mai este indeplinita una din conditiile obligativitatii contractului: identitatea partilor, lui Cezar i s-a substituit Mamona.
Mantuitorul nu numai ca n-a spus sa dam lui Dumnezeu ce este a lui Dumnezeu si lui Mamona ce este a lui Mamona, ci mai mult a stabilit ca nu poti sluji si lui Mamona si lui Dumnezeu. Cand pe scaunul de domnie lumeasca sta un Cezar, indemanarea nu este interzisa si Biserica, de-a lungul veacurilor, si-a avut politica ei. Dar cand politica incape pe mainile Celuilalt, se aplica regula vaselor engleze care faceau piraterie sub pavilion strain: deindata ce bastimentul inamic deschidea focul, era inaltat steagul national. Cezarului, cele cuvenite. Cu Mamona nici o legatura, oricat de mica – nici asupra punctelor comune. Lui Mamona numai blestemele din moliftele Sfantului Vasile cel Mare."

-asa ca mai bine Votati pentru mentinerea religiei in scoli: http://www.petitieonline.com/votati_...igiei_in_scoli

[oaie_cugetatoare]

În prealabil postat de Mosh-Neagu

Vai, ce de virtuti! Si cata modestie!... Si cata smerenie!...

timeout ca ai luat-o pe aratura.Nici macar nu am spus ce calitati.Am spus o
realitate.Nu te grabi.Grabeste-te incet.

Daca tu crezi ca este cineva pe forumul asta lipsit de imaginatie in cele rele care... vin de unde vin,

pai in cazul asta, ar insemna ca aceia, stiu ce inseamna in realitate votul.
Atunci, in acest caz, daca stii ce inseamna in realitate votul, cum poti sa fii complice la asa ceva si in acelasi timp sa fii cu ehm...Dumnezeu ? Ar fi o contradictie.
Insa daca in realitate nu stii ce inseamna votul, da, atunci poti sa-ti exerciti
aceasta actiune si sa crezi in speranta ca Dumnezeu te va ierta pt ca
efectiv te aflai in treaba si n-ai stiut ce faci.

Dar pentru cei care stiu ce inseamna in realitate votul(si eu ma numar printre ei) sa faca aceasta actiune, pai Dumnezeu n-ar fi deloc intelegator, nu m-ar
ierta multa vreme.

Nu tu ai virtuti, ci mila lui Dumnezeu e mare. Dar asta nu dureaza mult, daca indraznesti sa-l provoci pe cel ce te ispiteste.

Fiecare ne nastem cu anumite virtuti.Dumnezeu ne ajuta sa ni le
cultivam, daca intentia noastra este sa le folosim in scopuri benefice si nu
malefice.Ba chiar mai mult, daca n-avem anumite virtuti putem sa le cerem
lui Dumnezeu si el ne va da .

Banuiesc ca multi cand se roaga la Dumnezeu, multi zic "Da-mi Doamne la tinerete, intelepciunea de la batranete si sa vad cu ochii mintii, cele pe care cei orbi in judecata nu pot".
Aaaa, stai, ma insel, asta este o ruga a mea personala.Dar de ce as cere
eu una ca asta de la Dumnezeu ? Pentru ca vreau ca inainte de a face
o actiune sa am toate datele astfel incat , actiunile mele sa nu lezeze cumva
pe aproapele meu.
Si de ce as vrea asta ? Pentru ca imi asum responsabilitatea actiunilor mele.
si nu gandesc:"dupa mine potopul" sau " daca iese nasol sa le rezolve Dumnezeu".

Dar chiar, tu cand te rogi la Dumnezeu, pe langa rugaciuni, ai rugi personale ?
dar fara "dam masina/avion/vila si numerele de la loto" ?

PS:eu mi-am dat seama despre acesti incornorati fara coarne, care sunt de-a stanga si de-a dreapta.
Daca eu exercit actiunea de vot, iti fac rau tie.Facandu-ti rau tie, imi fac rau mie.Nefacandu-ti tie rau, automat iti
fac un bine, facandu-ti tie un bine, imi fac mie un bine, pentru ca scris este :
"Cine este nedrept, să fie în continuare, cine este intinat sa se întineze şi mai departe; cine este fara prihana sa traiasca si mai departe fara prihana. Si cine este sfânt, să se sfinţească si mai departe. Iata, Eu vin curând şi răsplata Mea este cu Mine, ca să dau fiecăruia după fapta lui. Eu sunt Alfa şi Omega, începutul şi sfârşitul, primul şi ultimul. Ferice de cei ce isi spala hainele, ca să aibă drept la pomul vieţii, şi să intre pe porţi în cetate! Afara sunt câinii, vrăjitorii, curvari, ucigaşii, şi închinătorii la idoli, şi oricine iubeşte minciuna şi traieste in minciună. "(Apocalipsa)

[aubergine]

În prealabil postat de DragosP

Corect. Schimbă pe Băse cu unul sprijinit din toate părțile de Băse.

Analist fin prietena 'ceasta a ta!

Ar fi de ras daca nu ar fi de plans prostia imensa a populatiei.

[aubergine]

În prealabil postat de DragosP

Trist, foarte trist, înfiorător chiar.

Dar știi ce este cel mai trist? Că dacă iese neamțu, noi tot cu Vivi rămânem pe cap ca p.m.

Sesizezi, măcar în ceasul al 25-lea, ironia?

Nasol moment.

[tabitha]

[Mihnea Dragomir]

Dupa prezidentialele trecute, circula urmatorul banc:

"Stiti cum se poate pune inapoi dopul unei sticle de sampanie, odata ce a fost desfacuta?"
"Nu stiu".
"Nici eu. Trebuie intrebat Geoana."

[tabitha]

question : oare cu cine votează masiv diaspora? :)

asa că Mihnea, eu zic că nu e cazul... Doamne ajută!