Despre viclenia sectantilor

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de Danut7

Atunci acuza-i si pe patriarhi de idolatrie : Gen 23:7 ; Gen 23:12 ; Gen 33:3,6,7; Gen 42:6 ; Gen 43:26 ; Gen 47:31 ; Gen 48:12 ;

Nu am de ce să-i acuz căci (1) nu erau îngeri, şi (2) persoanele pe care le-au salutat conform convenienţelor vremii nu au fost obiecte ale idolatriei.

În prealabil postat de Danut7

aceeasi patriarhi care au ridicat si stalpi de inchinare : Gen 28:18-22 ; Gen 31:44-45; Gen 35:13-14;

Aceia erau stâlpi de aducere aminte, nu de "închinare". Probabil îi confunzi cu stâlpii idoleşti ridicaţi pe înălţimi de către împăraţii apostaţi ai Israelului.

[dianagroza]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Că a salutat-o da, dar unde aţi citit că i s-a şi închinat? Tot respectul pentru munca depusă de IPS Bartolomeu Anania (Dumnezeu să-l odihnească!), dar aici a sfeclit-o. În original scrie salutare [άσπασμός], nu "închinăciune".

Parerea dvs.

În prealabil postat de tricesimusquintus

Straniu punct de vedere, ca un om muritor (chiar sfânt fiind) să fie mai mare ca un înger, ba chiar decât toţi îngerii la un loc! Dar n-ar trebui să mă mir, există alte concepţii şi mai ciudate... În definitiv suntem liberi să avem orice punct de vedere.

Nu e straniu, tinand cont de statutul acordat Fecioarei Maria, de "NASCATOARE DE DUMNEZEU", sper ca intelegeti importanta acestui cuvant. Aceasta este cea mai mare cinste, cea mai inalta recunoastere, atat din randul ingerilor cat si a oamenilor. Ea este Mijlocitoarea, prin care a venit Mantuitorul, mantuirea noastra.

În prealabil postat de tricesimusquintus

Mulţumesc pentru confirmare.

" Revelatia dumnezeiasca nu precizeaza numarul ingerilor dar arata ca este foarte mare. In Sfanta Scriptura se vorbeste despre tabere de ingeri (Fac, 32, 1-2), zeci de mii si milioane de ingeri (Dan., 7, 10 ; Evr., 12, 22; Apoc, 5, 11), multime de oaste cereasca (Luca, 2, 13), legiuni de ingeri (Matei, 26, 53)
Cu nume individuale nu cunoastem decat trei ingeri : pe Arhanghelii Mihail (Dan., 10, 13, 21) si Gavriil (Luca, 1, 19, 26; Dan., 8, 16; 9, 21) si pe Rafail (Tob., 3, 16 , 5, 4).
Cele trei trepte in care se grupeaza cele noua cete ingeresti sunt legate si de starea de desavarsire in care au ajuns ingerii cu ajutorul harului divin, impartasit lor de Creator.

Impartirea pe trepte a ingerilor se intemeiaza pe Sfanta Scriptura, care numeste pe toate cele noua cete, desi nu intr-un singur loc pe toate. Astfel, in Fac, 3, 24 se amintesc Heruvimii; la Isaia, 6, 12, Serafimii; in Efes., 1, 21 ; Col., 1, 16 ; Rom., 8, 38 ; in I Petru, 3, 22, Tronurile sau Scaunele; Domniile, Puterile, Stapaniile, incepatoriile si ingerii ; la I Tes., 4, 16 si Iuda, 9, Arhanghelii."

[Danut7]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Nu am de ce să-i acuz căci (1) nu erau îngeri, şi (2) persoanele pe care le-au salutat conform convenienţelor vremii nu au fost obiecte ale idolatriei.

Atunci cum a fost Fecioara Maria obiect al idolatriei?

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de dianagroza

Parerea dvs.

Nu e părerea mea, ci a lui Dumnezeu, Cel ce a inspirat cuvintele versetului:
http://www.scripture4all.org/OnlineI...NTpdf/luk1.pdf

În prealabil postat de dianagroza

Nu e straniu, tinand cont de statutul acordat Fecioarei Maria, de "NASCATOARE DE DUMNEZEU"

Dacă ideea anterioară era stranie, aceasta e de-a dreptul blasfemiatoare. M-am şi săturat să mai discut aspectul acesta...

În prealabil postat de dianagroza

Ea este Mijlocitoarea

Idem.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de Danut7

Atunci cum a fost Fecioara Maria obiect al idolatriei?

Pentru îngerul Gavriil nu a fost în niciun caz! El ştia (mai bine decât oamenii) că doar lui Dumnezeu trebuie să I te închini.

[dianagroza]

Va dati seama ca am ajuns in stadiul in care eu anulez toata credinta dvs. prin afirmatiile mele si dvs. la fel.
Sigur ca nu ajungem la un punct comun, daca ar fi fost asa am fi avut aceiasi confesiune.
Sa trecem peste...

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de dianagroza

Va dati seama ca am ajuns in stadiul in care eu anulez toata credinta dvs. prin afirmatiile mele si dvs. la fel.
Sigur ca nu ajungem la un punct comun, daca ar fi fost asa am fi avut aceiasi confesiune.
Sa trecem peste...

De acord. Puteţi continua* să dezvoltaţi subiectul vicleniei sectanţilor.


*Început de Georgel

[dianagroza]

În prealabil postat de tricesimusquintus

De acord. Puteţi continua* să dezvoltaţi subiectul vicleniei sectanţilor.


*Început de Georgel

Eu am avut pentru dvs. nistre intrebari legate de ce credeti. Am primit raspunsurile. Nu mai am de ce "dezvolt" eu acest subiect. Le ofer spatiu celor mai infocati.

[Danut7]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Pentru îngerul Gavriil nu a fost în niciun caz! El ştia (mai bine decât oamenii) că doar lui Dumnezeu trebuie să I te închini.

si atunci de ce avem numeroase exemple de oameni care se inchina la oameni in Scriptura, dintre care si cele ce ti le-am mentionat?

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de Danut7

si atunci de ce avem numeroase exemple de oameni care se inchina la oameni in Scriptura, dintre care si cele ce ti le-am mentionat?

Nu se "închinau" la oameni, ci se "înclinau". Închinarea, uneori până la pământ făcea parte din regulile de politeţe ale antichităţii orientale. În Evul Mediu oameni-şi scoteau pălăria şi "măturau pământul" cu ea în semn de respect, mai târziu îşi scoteau doar pălăria. Acum nu-şi mai scot nici mâinile din buzunare când salută pe cineva... daca-l mai salută...