Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica ortodoxa > Despre Biserica Ortodoxa in general
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 05.12.2013, 19:04:19
Barsaumas
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit Limbaj mai vechi (in cartile de cult) inseamna limbaj mai bogat in nuante?

Am tot intilnit, indeosebi pe internet, dar si in viata reala, pareri numeroase in se nsul ca vechiul limbaj (mai vechi de secolul XIX, sa zicem) al multor carti bisericesti, inclusiv al Sf. Scripturi, era mai bogat in nunate duhovnicesti, si deci usura drumul credinciosului spre interiorizarea invataturii ortodoxe, si chiar convertitilor/catehumenilor le era mai usor/de folos. Ce parere aveti?
Eu am citeva editii de Psaltire, unele tiparite, altele pdf/epub, si sincer, intr-adevar imi plac mai mult editiile mai vechi. Si cind spun asta, nu ma refer la vreun placut lumesc, gen "oau, e veche, e mai scumpa" sau ceva de genul.

Last edited by Barsaumas; 05.12.2013 at 19:50:03.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 05.12.2013, 20:48:26
VladCat
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Și eu cred la fel. În ultima instanță înțelesurile dumnezeiești nu atârnă de limbaj și harul le poate transmite prin cele mai rudimentare propoziții însă limba veche, omenește vorbind, e un vehicul mult mai bun pentru sensurile duhovnicești. Ea a fost creată de oameni nu secularizați (precum cei de azi) și acest lucru zic eu că se simte din plin.

Last edited by VladCat; 05.12.2013 at 20:52:04.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 05.12.2013, 21:20:41
Fani71 Fani71 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.04.2009
Locație: Bruxelles
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.711
Implicit

.. este probabil adevarat.
In acelasi timp, limba liturgica trebuie sa ramana pe intelesul oamenilor. Caci degeaba cultivam nuante (fie ele cat de profunde) daca ele au ajuns de neinteles pentru majoritatea, sau suna arhaic.
Daca vom judeca astfel si in continuare, vom ajunge sa folosim o limba complect de neinteles in afara de specialisti, ca slavona.
Cred ca ar trebui multa finete poetica si lingvistica la traduceri si adaptari. Sa se pastreze cuvintele si expresiile care mai fac inca parte din tezaurul literar al limbii pe care copiii o invata la scoala, si sa se inlocuiasca cele devenite de neinteles.
__________________
"Dacă nu putem fi buni, să încercăm să fim măcar politicoși." (Nicolae Steinhardt în Jurnalul fericirii)
Reply With Quote
  #4  
Vechi 07.12.2013, 03:21:34
tabitha's Avatar
tabitha tabitha is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 06.04.2011
Locație: usa
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.955
Implicit

Înainte se zicea "Slavă Ție, Doamne" - dar acum mai nou se spune "Mărire Ție, Doamne". Nu prea sună bine, dar e acceptat. Îmi plăcea mai mult formularea anterioară.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 07.12.2013, 09:06:40
ovidiu b.
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Slavă e mai mult decât Mărire...”Mărire Ție, Doamne” e o erezie importată de la catolici.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 07.12.2013, 09:17:20
ovidiu b.
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Dar să lăsăm ca de slava cea dumnezeiască de către Sfântul Grigorie Palama „să povestească”, în tâlcuirea din limba greacă a Părintelui Dumitru Stăniloae:
„Este o lumină ce se arată Sfinților, alta decât cunoștința din toate cele create; cu atât mai sfântă, cu cât este slava firii lui Dumnezeu și e văzută numai de cei ajunși în chipul lui Dumnezeu; și că este departe de a fi o nălucire sau ceva apropiat luminilor sensibile, sau o plăsmuire simbolică după chipul lor; că este departe, întrucât este ipostas și frumusețea veacului viitor și singura lumină adevărată, veșnică, neschimbăcioasă, neînserată, nestricătoare, lumină prin care ne facem și noi lumină și fii ai luminii desăvârșite”.
.....
Mărirea (Mărire Ție, Doamne sau Mare ești, Doamne, și mari sunt minunile Tale) este curata noastră mărturisire universală că am descoperit, recunoaștem și vestim întregii creații suveranitatea lui Dumnezeu, măreția și iubirea Lui.

Mărirea lui Dumnezeu presupune micșorarea măritorului, deci smerirea lui, pentru care, la vremea potrivită, Dumnezeu îl va mări la rându-I, ca în Evanghelia cu cel ce se așază ultimul la masă și, pentru smerenia lui, e chemat în față (cf. Luca 14, 10-11). Măritorul mărit mărește cu și mai multă dăruire de sine, iar Dumnezeu nu rămâne niciodată dator…

Mai multe detalii în articolul: http://actualitateaortodoxa.com/arti...Tie-Doamne.php

Last edited by ovidiu b.; 07.12.2013 at 17:41:27.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 07.12.2013, 09:41:01
bluester's Avatar
bluester bluester is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.01.2012
Locație: Constanta
Religia: Ortodox
Mesaje: 519
Implicit

mesaj sters.

Last edited by bluester; 07.12.2013 at 10:16:25.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 10.12.2013, 20:55:45
tabitha's Avatar
tabitha tabitha is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 06.04.2011
Locație: usa
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.955
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ovidiu b. Vezi mesajul
Dar să lăsăm ca de slava cea dumnezeiască de către Sfântul Grigorie Palama „să povestească”, în tâlcuirea din limba greacă a Părintelui Dumitru Stăniloae:
„Este o lumină ce se arată Sfinților, alta decât cunoștința din toate cele create; cu atât mai sfântă, cu cât este slava firii lui Dumnezeu și e văzută numai de cei ajunși în chipul lui Dumnezeu; și că este departe de a fi o nălucire sau ceva apropiat luminilor sensibile, sau o plăsmuire simbolică după chipul lor; că este departe, întrucât este ipostas și frumusețea veacului viitor și singura lumină adevărată, veșnică, neschimbăcioasă, neînserată, nestricătoare, lumină prin care ne facem și noi lumină și fii ai luminii desăvârșite”.
.....
Mărirea (Mărire Ție, Doamne sau Mare ești, Doamne, și mari sunt minunile Tale) este curata noastră mărturisire universală că am descoperit, recunoaștem și vestim întregii creații suveranitatea lui Dumnezeu, măreția și iubirea Lui.

Mărirea lui Dumnezeu presupune micșorarea măritorului, deci smerirea lui, pentru care, la vremea potrivită, Dumnezeu îl va mări la rându-I, ca în Evanghelia cu cel ce se așază ultimul la masă și, pentru smerenia lui, e chemat în față (cf. Luca 14, 10-11). Măritorul mărit mărește cu și mai multă dăruire de sine, iar Dumnezeu nu rămâne niciodată dator…

Mai multe detalii în articolul: http://actualitateaortodoxa.com/arti...Tie-Doamne.php
Multumesc, Ovidiu. am sa citesc cand am mai mult timp.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 10.12.2013, 21:16:06
Barsaumas
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ovidiu b. Vezi mesajul
Dar să lăsăm ca de slava cea dumnezeiască de către Sfântul Grigorie Palama „să povestească”, în tâlcuirea din limba greacă a Părintelui Dumitru Stăniloae:
„Este o lumină ce se arată Sfinților, alta decât cunoștința din toate cele create; cu atât mai sfântă, cu cât este slava firii lui Dumnezeu și e văzută numai de cei ajunși în chipul lui Dumnezeu; și că este departe de a fi o nălucire sau ceva apropiat luminilor sensibile, sau o plăsmuire simbolică după chipul lor; că este departe, întrucât este ipostas și frumusețea veacului viitor și singura lumină adevărată, veșnică, neschimbăcioasă, neînserată, nestricătoare, lumină prin care ne facem și noi lumină și fii ai luminii desăvârșite”.
.....
Mărirea (Mărire Ție, Doamne sau Mare ești, Doamne, și mari sunt minunile Tale) este curata noastră mărturisire universală că am descoperit, recunoaștem și vestim întregii creații suveranitatea lui Dumnezeu, măreția și iubirea Lui.

Mărirea lui Dumnezeu presupune micșorarea măritorului, deci smerirea lui, pentru care, la vremea potrivită, Dumnezeu îl va mări la rându-I, ca în Evanghelia cu cel ce se așază ultimul la masă și, pentru smerenia lui, e chemat în față (cf. Luca 14, 10-11). Măritorul mărit mărește cu și mai multă dăruire de sine, iar Dumnezeu nu rămâne niciodată dator…

Mai multe detalii în articolul: http://actualitateaortodoxa.com/arti...Tie-Doamne.php
E o limba/un limbaj cu parfum de mantuire!
Reply With Quote
Răspunde