Pomelnicul de la Sfanta Liturghie

În prealabil postat de catalin2

aratam ca doar ortodocsi trecem pe pomelnic.

De acord, Catalin.
Insa esti de acord ca ne putem ruga, acasa de exemplu, in camara noastra, pentru lumea intreaga? Ca mi se intampla uneori...
Chiar ma intereseaza in mod ff serios raspunsul tau.

În prealabil postat de ioan cezar

Eu nu vreau sa participi la astfel de jocuri.

Ce lapsus grosolan!.... (dar fericit!)

Evident, am vrut sa spun ca EU nu vreau sa PARTICIP .... Ma refeream la mine, nu la tine...
(Dar uite cat de mult tineam, in inima mea, sa nu participi nici tu...:))

În prealabil postat de Mihailc

Poate chiar egolatrie pe un fond pseudoduhovnicesc.

Ia să vedem ce spune Slujba Proscomidiei în legătură cu subiectul topicului de faţă.

Înainte de pomenirea nominală a viilor de pe pomelnice, preotul rosteşte următoarea rugăciune:

Primeşte Doamne, jertfa aceasta pentru iertarea păcatelor tuturor fraţilor celor întru Hristos şi pentru tot sufletul creştinesc cel necăjit şi întristat, care are trebuinţă de mila şi de ajutorul Tău; pentru apărarea ţării acesteia şi a celor ce vieţuiesc într-însa şi pentru pacea şi bună aşezarea întregii lumi; pentru bunăstarea sfintelor lui Dumnezeu biserici, pentru mântuirea şi ajutorul celor ce cu osârdie şi cu frică de Dumnezeu se ostenesc şi slujesc: părinţi şi fraţi ai noştri; pentru cei trimişi; pentru cei ce sunt în călătorie; pentru tămăduirea celor ce zac în boli; pentru izbăvirea celor robiţi; pentru cei ce sunt în judecăţi, în ocne, în izgoniri, în necazuri şi strâmtorare; pentru cei ce ne urăsc şi pentru cei ce ne iubesc pe noi; pentru cei ce ne miluiesc şi slujesc nouă şi pentru cei ce ne-au poruncit nouă, nevrednicilor; să ne rugăm pentru dânşii; pentru fraţii noştri care sunt în slujbe, şi pentru toţi cei ce slujesc şi au slujit în sfânt locaşul acesta.

Nu văd nici urmă de rugăciune pentru despătimiţi, angelizaţi, smeritoizi etc.

Sfânta Liturghie nu este o reuniune a premianţilor credinţei, ci o împreună lucrare de mijlocire a fiecăruia pentru toţi şi a tuturora pentru fiecare, în care cei sporiţi îi sprijină pe cei mai slabi, iar sănătosul se apleacă cu dragoste asupra nevoilor celor bolnavi. Dacă ai o întristare mare şi mergi la Sfânta Liturghie, întristarea ta este asumată de ceilalţi împreună-rugători, de la episcop sau preot şi până la cerşetorul de la uşă.

"Iar Dumnezeul răbdării şi-al mângâierii să vă dea vouă ca unii pentru alţii să fiţi într-un gând, potrivit lui Iisus Hristos,
pentru ca toţi laolaltă şi cu o singură gură să-L slăviţi pe Dumnezeu şi Tatăl Domnului nostru Iisus Hristos.De aceea, primiţi-vă unii pe alţii, aşa cum şi Hristos v-a primit pe voi, spre slava lui Dumnezeu." (Romani 15; 5-7)

Şi vă îndemnăm, fraţilor, să-i dojeniţi pe cei fără de rânduială; îmbărbătaţi-i pe cei slabi de înger, sprijiniţi pe cei neputincioşi, fiţi îndelung-răbdători faţă de toţi. Vedeţi ca nu cumva cineva să-i răsplătească cuiva răul cu rău, ci'ntotdeauna să urmăriţi binele: şi unul către altul, şi fiecare către toţi. Bucuraţi-vă întotdeauna, rugaţi-vă neîncetat, mulţumiţi întru toate; căci aceasta este voia lui Dumnezeu întru Hristos Iisus pentru voi. (1Tesaloniceni 5; 14-18)

Multumesc Mihai, cam asta era si nelamurirea mea.. asta doream sa inteleg dar probabil ca asa ca peste tot in ortodoxie, este o taina ascunsa intelegerii mele si trebuie doar sa accept ca nu pot intelege totul. Conform logicii iti dau tie dreptate dar ma vad in situatia de a alege intre logica si duhovnic. De asta am spus ca e la mijloc o taina care se ascunde intelegerii mele.

[Demetrius]

În prealabil postat de zinaida

Multumesc Mihai, cam asta era si nelamurirea mea.. asta doream sa inteleg dar probabil ca asa ca peste tot in ortodoxie, este o taina ascunsa intelegerii mele si trebuie doar sa accept ca nu pot intelege totul. Conform logicii iti dau tie dreptate dar ma vad in situatia de a alege intre logica si duhovnic. De asta am spus ca e la mijloc o taina care se ascunde intelegerii mele.

Te rog sa ceri lamuriri duhovnicului si sa ma luminezi si pe mine.

[anita]

În prealabil postat de catalin2

La Sfanta Liturghie nu e doar o rugaciune, e o slujba deosebita, de aceea nu se pot pomeni toti pentru care vrem sa ne rugam. Pentru astfel de rugaciuni sunt Acatistele, Sfantul Maslu, eventual dezlegarile, etc. Preotul ne spunea ca la proscomidie e ca un fel de impartasire, iar la impartasire stim ca nu se da dezlegare la toti.
Citez: "Sfânta Liturghie – este pomelnicul de vii şi de morţi care se pomeneşte în taină de către preot la rânduiala proscomidiei din cadrul Sfintei Liturghii;"
"pe pomelnic se trec numai ortodocşii practicanţi (cei care se spovedesc şi participă regulat la Sfânta Liturghie), pentru că harul lui Dumnezeu nu lucrează împotriva voinţei libere a necredinciosului;"
Pentru cei care au probleme cu credinta ne rugam sa ii lumineze sa vada adevarul.

Pomenirea la Proscomidie e ceva deosebit si pentru asta se vorbeste cu preotul ,se face pomelnic separat.
Dar cel care injura nu poate fi trecut la sf.Liturghie ,chiar daca este cununat .
la fel ateii care sunt asemenea ereticilor.
Sa nu ne gandim ca ei sunt lipsiti de pomeniri ,ii pomenim la Psaltire ,la Acatist ,la Sf.Maslu
Prin aceste pomeniri in sufletul lor se produc transformari benefice ,dar aceasta in timp.
Parintele Cleopa spunea ca postul si milostenia sunt aripile rugaciunii ,o ajuta sa se ridice la cer.
Sa nu ne inchipuim ca daca suntem nemilostivi ,nemilosi cu cei in nevoi vom avea un raspuns de la Dumnezeu

[Mihailc]

În prealabil postat de zinaida

Conform logicii iti dau tie dreptate dar ma vad in situatia de a alege intre logica si duhovnic.

Alege să asculţi de duhovnic, el e mai bine informat asupra situaţiei concrete, şi-apoi vedeţi voi cum o să procedaţi mai târziu.
Sigur că e o discuţie deschisă oportunitatea pomenirii nominale, la Sfânta Liturghie, a fraţilor noştrii care momentan sunt "autosuspendaţi" din Biserică. Cred că, la rigoare, puţine persoane ar fi cu adevărat vrednice la o miridă cât de minusculă pe Sfântul Disc. Dacă cu cei vii procedăm cu o asemenea fariseică autosuficienţă, ce să mai zicem de adormiţi? Nu-i mai pomenim nici pe ei dacă avem certitudinea că n-au fost creştini "regulamentari"? Sau: există o limită în despătimire, care să facă diferenţa între pomenibili şi nepomenibili la Proscomidie?

Îmi aduc aminte că însuşi părintele Cleopa povestea că în ziua când a murit Stalin, l-au pomenit la Sfânta Liturghie timp de 40 de zile şi apoi, multă vreme, în fiecare duminică şi praznic. Oare unul dintre cei mai mari criminali din istoria umanităţii o fi fost mai vrednic de sinaxa credincioşilor decât un oarecare rătăcit de turma lui Hristos, cu apucături golăneşti şi vieţuire întru patimi multe, dar mărunte?

[catalin2]

În prealabil postat de ioan cezar

Ce lapsus grosolan!.... (dar fericit!)

Evident, am vrut sa spun ca EU nu vreau sa PARTICIP .... Ma refeream la mine, nu la tine...
(Dar uite cat de mult tineam, in inima mea, sa nu participi nici tu...:))

Eu am inteles de prima data ca e o greseala de tastare. Eu fac tot timpul astfel de greseli, cred ca nici nu se inteleg prea bine mesajele mele din cauza asta.

[catalin2]

În prealabil postat de ioan cezar

De acord, Catalin.
Insa esti de acord ca ne putem ruga, acasa de exemplu, in camara noastra, pentru lumea intreaga? Ca mi se intampla uneori...
Chiar ma intereseaza in mod ff serios raspunsul tau.

Chiar am raspuns la asta in mesajul precedent: http://www.crestinortodox.ro/forum/s...9&postcount=53
Daduse Anna21 un link cu o carte a unui sfant despre cum sa ne rugam pentru cei ce nu sunt ortodocsi. In general ne putem ruga ca sa fie luminati sa vina in Biserica.

[catalin2]

În prealabil postat de anita

Sa nu ne gandim ca ei sunt lipsiti de pomeniri ,ii pomenim la Psaltire ,la Acatist ,la Sf.Maslu
Prin aceste pomeniri in sufletul lor se produc transformari benefice ,dar aceasta in timp.
Parintele Cleopa spunea ca postul si milostenia sunt aripile rugaciunii ,o ajuta sa se ridice la cer.
Sa nu ne inchipuim ca daca suntem nemilostivi ,nemilosi cu cei in nevoi vom avea un raspuns de la Dumnezeu

Cam asta am spus si eu, pot fi pomeniti la Acatiste, Sf. Maslu, dezlegari, etc.

[anna21]

În prealabil postat de catalin2

Chiar am raspuns la asta in mesajul precedent: http://www.crestinortodox.ro/forum/s...9&postcount=53
Daduse Anna21 un link cu o carte a unui sfant despre cum sa ne rugam pentru cei ce nu sunt ortodocsi. In general ne putem ruga ca sa fie luminati sa vina in Biserica.

:)

http://ortodoxiesaumoarte1.files.wor...eortodocsi.pdf