Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Biserica Ortodoxa in relatia cu alte confesiuni
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #651  
Vechi 04.09.2017, 23:31:13
suslik suslik is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.10.2016
Mesaje: 1.044
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Pentru ca facand atata caz de ea fara sa stii ce este - este o buna definitie a semidoctului.

Io zic ca 'mistica' si 'stari mistice' n-ar fi.tocmai acelasi lucru.
Asa este. Si LSD da "stari mistice". In salonul cu schizofrenici, se gasesc stari mistice la greu la bieti oameni.
Mistica...e o ingemanare a iluminarii de Sus cu ratiunea omulu credincios si erudit. Esenta e: nu poti transmite decit prin cuvint. Ori, singura cale de a explica neexplicabilul, mai mult: neexprimabilul, este trairea acestuia. Ceea ce presupune explicatii si inductii din partea maestrului spiritual, astfel incit e un mers hibrid: ucenicul intelege cu mintea, si practica cu sufletul.
__________________
Don't think of yourself as an ugly person. Think of yourself as a beautiful monkey.
Reply With Quote
  #652  
Vechi 04.09.2017, 23:47:25
Palamist Palamist is offline
Member
 
Data înregistrării: 24.06.2017
Religia: Ortodox
Mesaje: 85
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Pentru ca facand atata caz de ea fara sa stii ce este - este o buna definitie a semidoctului.
Pai daca tu stii ce e, de ce ne mai intrebi pe noi?Doar ca sa vezi daca stim noi?Presupune in continuare ca sunt semidoct!
Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Io zic ca 'mistica' si 'stari mistice' n-ar fi.tocmai acelasi lucru.
Cine a zis ca ar fi (acelasi lucru)?


Ideea de baza ramane valabila:contradictiae din catolicism care are sfinti in calendar, care erau mistici, dar respinge mistica:vezi ce spune Enciclopedia Catolica la litera m despre misticism.
Reply With Quote
  #653  
Vechi 04.09.2017, 23:56:12
Palamist Palamist is offline
Member
 
Data înregistrării: 24.06.2017
Religia: Ortodox
Mesaje: 85
Implicit

Si la litera h despre hesychasm.
Reply With Quote
  #654  
Vechi 05.09.2017, 04:05:12
Patrie si Credinta's Avatar
Patrie si Credinta Patrie si Credinta is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.05.2011
Locație: Ploiesti
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.543
Send a message via Skype™ to Patrie si Credinta
Implicit

Cand aud cearta asta ca noi suntem mai mistici, sau ca noi suntem mai smecheri, imi aduc aminte de Sf. Marcu din Efes, care s-a dus cu cea mai mare placere la Sinodul din Florenta, si a fost de o reverenta fata de Papa de ar face jumatate din blogurile ultra-ortodoxe sa il condamne ca eretic si ecumenist vandut.

Si unul dintre motivele pentru care Sinodul a esuat(pe langa faptul ca a fost o treaba la repezeala, mai mult facuta de frica turcilor, ca nu a fost primit in Est, astfel neintrand in vigoare canonic, si ca Papa Eugen al IVlea l-a intampinat pe Patriarhul Ecumenic literalmente spunandu-i sa se puna in genunchi si sa ii pupe talpile) a fost ca dominicanii(parca) au transformat sesiunile conciliare intr-un concurs cu palamitii, de care e mai tare in dezbateri de logica.

L-au enervat atat de mult pe sfant cu intrebarile la misto cu privire la energiile divine, desi ii avertizase in repetate randuri sa inceteze, ca a refuzat sa mai vorbeasca la pupitru, provocand "tacerea ce a inconjurat lumea".

Si iata ca tacerea aia intre Est si Vest dainuieste 500 de ani mai tarziu.
Ma rog, mai mormaim din cand in cand ca ar fii bine iar impreuna, dar in rest greieri.

p.s. cautarea de harta a dominicanilor alora e un motiv masiv pentru imaginea moderna de "ortodocsii cei ultra-mistici, si catolicii cei scolastici si rationalisti pana in panzele albe", ca geniile alea au "demonstrat logic" subordonalismul trinitarian din greseala, si au tinut-o sus si tare cand s-au trezit in rahat, ca de, doar nu puteau sa piarda in fata calugarilor aia din Rasarit, care nici nu erau instruiti in terminologia scolastica, noobii.

Si dupa aia, rasaritenii s-au dezis de teologia catolica, ca aia se pare ca ar sustine orice erezie, daca e demonstrabila logic, si la fel si poporul din Constantinopol de barbarii aia de latini, ca sunt niste tarani cocliti, si miros ciudat.

Si din orgolii d-astea cretine stam separati de 1000 de ani, si ne scuipam pe forumuri in Anul Domnului 2017.
__________________
Every point of view is useful, even those that are wrong - if we can judge why a wrong view was accepted.

Last edited by Patrie si Credinta; 05.09.2017 at 04:15:17.
Reply With Quote
  #655  
Vechi 05.09.2017, 17:26:09
suslik suslik is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.10.2016
Mesaje: 1.044
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Patrie si Credinta Vezi mesajul
Cand aud cearta asta ca noi suntem mai mistici, sau ca noi suntem mai smecheri, imi aduc aminte de Sf. Marcu din Efes, care s-a dus cu cea mai mare placere la Sinodul din Florenta, si a fost de o reverenta fata de Papa de ar face jumatate din blogurile ultra-ortodoxe sa il condamne ca eretic si ecumenist vandut.

Si unul dintre motivele pentru care Sinodul a esuat(pe langa faptul ca a fost o treaba la repezeala, mai mult facuta de frica turcilor, ca nu a fost primit in Est, astfel neintrand in vigoare canonic, si ca Papa Eugen al IVlea l-a intampinat pe Patriarhul Ecumenic literalmente spunandu-i sa se puna in genunchi si sa ii pupe talpile) a fost ca dominicanii(parca) au transformat sesiunile conciliare intr-un concurs cu palamitii, de care e mai tare in dezbateri de logica.

L-au enervat atat de mult pe sfant cu intrebarile la misto cu privire la energiile divine, desi ii avertizase in repetate randuri sa inceteze, ca a refuzat sa mai vorbeasca la pupitru, provocand "tacerea ce a inconjurat lumea".

Si iata ca tacerea aia intre Est si Vest dainuieste 500 de ani mai tarziu.
Ma rog, mai mormaim din cand in cand ca ar fii bine iar impreuna, dar in rest greieri.

p.s. cautarea de harta a dominicanilor alora e un motiv masiv pentru imaginea moderna de "ortodocsii cei ultra-mistici, si catolicii cei scolastici si rationalisti pana in panzele albe", ca geniile alea au "demonstrat logic" subordonalismul trinitarian din greseala, si au tinut-o sus si tare cand s-au trezit in rahat, ca de, doar nu puteau sa piarda in fata calugarilor aia din Rasarit, care nici nu erau instruiti in terminologia scolastica, noobii.

Si dupa aia, rasaritenii s-au dezis de teologia catolica, ca aia se pare ca ar sustine orice erezie, daca e demonstrabila logic, si la fel si poporul din Constantinopol de barbarii aia de latini, ca sunt niste tarani cocliti, si miros ciudat.

Si din orgolii d-astea cretine stam separati de 1000 de ani, si ne scuipam pe forumuri in Anul Domnului 2017.
Excelent, ca de obicei, P&C. Exista o sursa obiectiva care sa cuprinda toate discutiile din sesiunile sinodului? Da, stiu, e damblaua mea veche si noua cu obiectivitatea confesionala, cit mai aproape de 100%; nu ai ce-mi face. :) Multumesc.
__________________
Don't think of yourself as an ugly person. Think of yourself as a beautiful monkey.
Reply With Quote
  #656  
Vechi 05.09.2017, 20:33:02
Patrie si Credinta's Avatar
Patrie si Credinta Patrie si Credinta is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.05.2011
Locație: Ploiesti
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.543
Send a message via Skype™ to Patrie si Credinta
Implicit

Citat:
În prealabil postat de suslik Vezi mesajul
Excelent, ca de obicei, P&C. Exista o sursa obiectiva care sa cuprinda toate discutiile din sesiunile sinodului? Da, stiu, e damblaua mea veche si noua cu obiectivitatea confesionala, cit mai aproape de 100%; nu ai ce-mi face. :) Multumesc.
Nu am transcrierile sesiunilor.
Dar, daca doresti sa vezi despre ce bomban eu cu ecumenismul positiv al Sf. Marcu din Efes, si cu râca intra-calugareasca al unui ordin latin, de care sa iasa mai sus, citeste asta, e o lectura fascinanta, si tot ce spune e cu multe surse, chiar daca sunt greu de gasit multe:
http://www.academia.edu/4912818/_A_L...eview_59_2014_
__________________
Every point of view is useful, even those that are wrong - if we can judge why a wrong view was accepted.

Last edited by Patrie si Credinta; 05.09.2017 at 22:28:46.
Reply With Quote
  #657  
Vechi 05.09.2017, 23:40:06
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.197
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Palamist Vezi mesajul
Pai daca tu stii ce e, de ce ne mai intrebi pe noi?Doar ca sa vezi daca stim noi?Presupune in continuare ca sunt semidoct!


Cine a zis ca ar fi (acelasi lucru)?


Ideea de baza ramane valabila:contradictiae din catolicism care are sfinti in calendar, care erau mistici, dar respinge mistica:vezi ce spune Enciclopedia Catolica la litera m despre misticism.
Si uite asa iii dam cu mistica inainte chiar fara sa avem habar ce o fi aia...da' in proprii ochi ne credem atat de destepti ca stim si judecatile particulare ale lui.Dumnezeu.

Pai nenica, poti fi matale ortodox, virtuos si milostiv, genul asta de fudulie este exact.ca lingurita.de rahat aruncata in butoiul cu miere.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
  #658  
Vechi 05.09.2017, 23:44:38
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.197
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Bucuriepedrum Vezi mesajul
Ce frumos! Mare e Dumnezeu întru sfinții Lui!
Tulai Doamni, si vedi ca esti ardeleanca,.pai pi forumu ista cu iz calugaresc di Moldavia, esti clar anatema daca numesti sfant vreun romano-catolic trecut la celi vesnice dupa 1054, mi-e lene sa caut data exacta cu ziua luna ora, plus e greu de estimat viteza de propagare a anatemei in jurul globului Pamantesc..
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.

Last edited by AlinB; 05.09.2017 at 23:47:12.
Reply With Quote
  #659  
Vechi 05.09.2017, 23:50:45
Bucuriepedrum's Avatar
Bucuriepedrum Bucuriepedrum is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.08.2017
Locație: Cluj-Napoca
Religia: Ortodox
Mesaje: 454
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Tulai Doamni, si vedi ca esti ardeleanca,.pai pi forumu ista cu iz calugaresc di Moldavia, esti clar anatema daca numesti sfant vreun romano-catolic trecut la celi vesnice dupa 1054, mi-e lene sa caut data exacta cu ziua luna ora, plus e greu de estimat viteza de propagare a anatemei in jurul globului Pamantesc..
Dacă nu mă înșeală memoria, și Arsenie Boca l-a pictat pe Sf. Francisc de Assisi în biserica de la Drăgănești. Dar, repet, posibil să-mi amintesc greșit.

La noi erezia merge din mamă în fiică, mama s-a rugat Sf. Anton de Padova (cu post și rugăciunile aferente) și a ajutat-o. Nu o dată a ținut postul.
Așa că eu nu mă hazardez să spun că n-au fost sfinți în fața lui Dumnezeu. Când am ajuns în Italia, m-am închinat la mormânt, așa ortodoxă cum sunt.
__________________
"Mergeți și propovăduiți Evanghelia. Dacă va fi nevoie, folosiți și cuvintele."

Nu sunt evreică, dar iubesc Israelul și nădăjduiesc s-ajung să păseșc unde a călcat Iisus:
www.youtube.com/watch?v=zavGRapeMmA

Mă găsiți și aici: https://www.facebook.com/diana.sasarman
Reply With Quote
  #660  
Vechi 05.09.2017, 23:54:08
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.197
Implicit

Citat:
În prealabil postat de suslik Vezi mesajul
Alin, lucrurile sint clare: modul de gindire care concentreaza entuziasmul gregar si lipsit de exercitarea functiei crritice in jurul unei idei/credinte/lozinci a dus is duce la atomizarea societii, la fantism, in cle mai rau caz, si adoratie timpa, in cel mai bun. E indeajuns sa privesti realitatea cu ochi nebiasati de aderente fictive.
Si de ce a r fi apele mele tulburi? Or fi cele ale gindirii descrise mai sus limpezi, cel putin din punctul tau si al credinciosilor-pe-bune, da' periodic ele se umplu cu singe. Nu e e nevoie sa fii doctor in istorie bisericeasca, a religiilor sau sociolog specializat pe domeniul asta: priveste realitatea in perspectiva, fie cea trecuta, fie cea prezenta. Apele mele sint o suspensie argiloasa: naspa ca gust, dar cel putin intretin viata. (Ca sa ducem metafora la dezvoltarea ultima. :) ).
Nu pledez pentru ateism. Ci pentru o credinta al carui...combustibil/entuziasm/vectorializare sa fie mereu sub control si o permenenta tundere de crengi.
Credinta mea este ceva crestin, destul de customizat si amestecat cu elemente de diverse origini, dar, fiind a mea, provenita din alchimia propriei minti, asa cum e mintea mea, buna, proasta, rea, tare, slaba, etc., nu o voi (mai) schimba, renega, altera vreodata.
Ca sa fiu mai clar, desi am fost destul de clar in multe postari: nu contest, in esenta, din credinta stabilita decit doua lucruri: pretentia ca anumite texte si autori sint priviti ca modele infailibile si ca texte arhetipale. Adica, pe scurt, pietismul sufocant de ubicuitar in ortodoxia si in genere crestinismul contemporan.
A doua tinta este nsasi pretentia, cum zis, de marketing religios, ca "doar ai nostri se mintuie/credinta noastra e adevarata". Pentru ca din convingerea asta, nutrita de tipi precum colegul nost\, dar sid e multi altii, care asculta cu o ureche perfect acritica tot ce spune/scrie cutare duhovnic, rezulta, aproape ciclic, conflicte sociale.
No, ca ma crezi, uite un aperitiv, despre ziceri ISIS-like ale unor crestini. Uite ce a zis tipul asta https://en.wikipedia.org/wiki/Counci...tonic_conflict

, cu un mod de gindire, pe care Abu Bakr sau seful Hezbollah sau aia din Hamas l-ar gasi absolut ok. "Necredinciosii sint sortiti sabiei". De ce? Ca asa a cerut o anume transmogirificare de Dincolo, si, in treacat spus, ca asa cstiga conducatorii (Papi, patriarhi, muftii, califi, regi, imparati, sultani, padisahi, etc.) mai multi supusi, deci mai multa forta spirituala si, era sa uit, mai mare forta financiara.
Detest o lume in care se extinde neomarxismul si dieologia de gen ca o metastaza, dar la fel si una in care oamenii sint minati cu forta legii la biserica (da, s-a intimplat asta, chiar in una din Tarile romane, prin secolul XVIII): ambele sint alternative mirosind a Iad.
Te fudulesti prea mult cu roadele propriei mintti, mai ales constientizand cat de failibila este.
Si punctezi destul de gresit sursa intolerantei dusa la extrem, ea nu este reperul absolut pe care tu il respingi cvasi-aprioric,. ci tocmai esecul in cautarea lui, esec care te marcheaza si pe tine si chiar mai mult, naste chiar si on tine porniri jihadiste.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Ecumenismul ancah Despre Biserica Ortodoxa in general 43 15.04.2014 22:26:13
Catolicismul si ecumenismul MariaB Biserica Romano-Catolica 115 18.08.2013 21:21:58
Ecumenismul MadalinS Generalitati 0 30.09.2007 05:12:34
Ecumenismul IonelaCristina Biserica Ortodoxa si Massmedia 10 03.04.2007 18:46:17