Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #41  
Vechi 22.01.2012, 15:52:07
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
Ok am citit acum
Mai bine mai târziu decât niciodată... Vezi, așa ar trebui procedat de la început! S-ar evita sute de pagini fără rost de luat în râs a învățăturilor "incredibile" adventiste. Doar dacă nu acesta ar fi scopul principal: batjocura...

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
e o intreaga filozofie acolo,ce anume inseamna exact sa construiesti Ierusalimul si cum trebuie facuta legatura intre vedeniile lui Daniel.
Sursa este exact în cartea lui Daniel, în special capitolul 8. Îți fac aceeași recomandare ca și pe topicul cu arhanghelii: citește capitolul cu atenție și descoperă dacă e vreo incompatibilitate cu învățătura adventistă pe care tocmai ai citit-o.
Reply With Quote
  #42  
Vechi 22.01.2012, 19:16:01
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.838
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
"săptămâna" și "mijlocul săptămânii" din profe'ia lui Daniel nu se referă la perioada morții, ci la cei 7 ani, respectiv la crucificarea Lui de la mijlocul perioadei.


prietene iar incerci sa ma duci cu presul si sa o iei prin invaluire cu raspunsul. Tu ai zis ca in biblie o zi inseamna un an. Asta inseamna ca cele 3 zile pe care Hristos le-a petrecut cu trupul in mormanr au fost defapt 3 zile, conform invataturii adventiste ca o zi=1 an. Doamne ajuta!
Reply With Quote
  #43  
Vechi 22.01.2012, 20:02:55
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.324
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Mai bine mai târziu decât niciodată... Vezi, așa ar trebui procedat de la început! S-ar evita sute de pagini fără rost de luat în râs a învățăturilor "incredibile" adventiste. Doar dacă nu acesta ar fi scopul principal: batjocura...

Sursa este exact în cartea lui Daniel, în special capitolul 8. Îți fac aceeași recomandare ca și pe topicul cu arhanghelii: citește capitolul cu atenție și descoperă dacă e vreo incompatibilitate cu învățătura adventistă pe care tocmai ai citit-o.
Stai asa o secunda.
Nimeni nu s-a gandit sa calculeze cand incepe "Judecata de cercetare".1844 a fost initial anul in care Hristos trebuia sa vina iar pe pamant.Cand a trecut anul "profetia " a devenit inutila si gata.Apoi cineva s-a gandit s-o recicleze si astfel a decretat ca ceva totusi s-a intamplat in 1844 dar a inteles profetul gresit ce anume.Asta cu "Judecata de cercetare" nu o mai putem verifica asa ca se potriveste mai bine.
Dar ce s-a intamplat in 1844 ? Pai hai sa decretam cum scrie in carte ca dupa 2300 de ani sfantul locas "se va curati ". Ce inseamna "se va curati ? " A pai trebuie sa citesti si cap 7 din Daniel si unde scrie ca s-au deschis cartile si s-a tinut judecata sa intelegi ca Iisus a intrat in sanctuar si au inceput sa cerceteze fiecare om.
Hai sa fim seriosi.
Reply With Quote
  #44  
Vechi 22.01.2012, 21:46:14
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
prietene iar incerci sa ma duci cu presul si sa o iei prin invaluire cu raspunsul. Tu ai zis ca in biblie o zi inseamna un an. Asta inseamna ca cele 3 zile pe care Hristos le-a petrecut cu trupul in mormanr au fost defapt 3 zile, conform invataturii adventiste ca o zi=1 an. Doamne ajuta!
Te rog frumos, citește-mi cu atenție postările!

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
În Biblie, de obicei, o zi profetică este egală cu un an real: Iezechiel 4,6; Num. 14,34.
Reply With Quote
  #45  
Vechi 22.01.2012, 21:56:16
Mihai36 Mihai36 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.09.2008
Locație: Constanta
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 1.092
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru Mihai36
Implicit

Interpterari sint multe tocmai findca textul este exprimat intro maniera intentionat interpretabila incit doar intuitiv se poate descifra adica ..calauzit dar si in baza unui studiu la tema.
altfel nu ar mai spune Daniel ca doar inteleptii vor pricepe si ca multi vor citi dar nu vor intelege.

de ex nu e sigur ca intrerupere ofrandei a incetat si ca nu se continua in alta locatie ,
apoi daniel da de inteles ca intreruperea ofrandei este pentru vremurile din urma desi aparent vremurile din urma ar fi inceput pe vremea lui Iisus , in realitate nu este chiar asa.

apoi murdarirea pustiirea locasului este doar o simpa vandalizare a unui locas de cult din moment ce Daniel 11 ne arata ca soldatuii imparatului vor sta si vor pustii locasul
iar anterior in alt capitol tot el revelaeaza ca pustiirea vine din porunca imparatului din Grecia cea ce nu inseamna musai ca soldati sint greci ci ca pustiiirea poate fi in doua etape , mai inti unii golesc incaperea probabil un fel de retragere iar altii navalitori plini de furie taie cu toporu ce mai ramas .

si apoi dupa 2300 de zile calendaristice in sf vine momentul sa fie reconstituit si ofranda sa fie reluata .
pare lunga peroada insa pobabil ca vor fi si alte prioritati in necazuri extrem de grele .eventual si alte motivatii

cert este ca este vb despre un razboi

un razboi care inca nu a venit desi aparent ar fi vorba despre pustirea locasului pe ruinele caruia acum este moscheea lui Selim

In vremea lui Selim el a permis continuarea ofrandei insa in bisrica sf mormnt unde au fost primiti si evreii mozaici pina ce acesstia au gasit alta locatie si nici Selim nu a nterzis serviciul religios in biserica .

desi acum odata cu mutarea ofrandei serviciului religuios nu ar fi exclus ca locatia loacsului sa fi ramas acum Bis Sf Mormint asa incit ea sa fie cea vizata in viitor de o eventuala rascoala sau raboi fanatic tot de sorgnte islamica.

poate fi valabila si judecata de cercetare -desi termenul nu suna prea expresiv- insa anul inceputului veacului celui rau sa fie altul.

legat de pustiirea locasului si date calendaristice tot daniel arata ca un anume sfirsit are loc dupa 1290 de zile .un sfirsit cumva izbavitor pentru cei care trebuie sa rabde pin atunci si deci sa nu creada ca sfirsitul asteptat vine mai repede.

daca razboiul din daniel este acelasi cu razboiul din Ez 38 si din isaia si din zaharia 12 si 14 inseamna ca e posibil sa ne pasca si urgia odata cu sf acestui razboi urgie care are tocmai acest rost .

revenind la adentisti sau adventi faptul ca s-au inselat le poate fi de invatatura ,
o invatatura care fereste de aceaesi greseala
cind situatia va fi cu adevarat reala

Last edited by Mihai36; 22.01.2012 at 22:01:29.
Reply With Quote
  #46  
Vechi 22.01.2012, 22:00:11
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
Stai asa o secunda.
Nimeni nu s-a gandit sa calculeze cand incepe "Judecata de cercetare".1844 a fost initial anul in care Hristos trebuia sa vina iar pe pamant.Cand a trecut anul "profetia " a devenit inutila si gata.Apoi cineva s-a gandit s-o recicleze si astfel a decretat ca ceva totusi s-a intamplat in 1844 dar a inteles profetul gresit ce anume.Asta cu "Judecata de cercetare" nu o mai putem verifica asa ca se potriveste mai bine.
Dar ce s-a intamplat in 1844 ? Pai hai sa decretam cum scrie in carte ca dupa 2300 de ani sfantul locas "se va curati ". Ce inseamna "se va curati ? " A pai trebuie sa citesti si cap 7 din Daniel si unde scrie ca s-au deschis cartile si s-a tinut judecata sa intelegi ca Iisus a intrat in sanctuar si au inceput sa cerceteze fiecare om.
Da, trebuie să citești și Daniel 7 și Daniel 2, trebuie să citești toată cartea. Ba mai mult, trebuie să citești și Apocalipsa căci cele două cărți sunt interconectate... Trebuie să citești toată Biblia. Și nu doar s-o citești, ci s-o studiezi. Cu rugăciune. Multă rugăciune...
Reply With Quote
  #47  
Vechi 22.01.2012, 22:07:37
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihai36 Vezi mesajul
revenind la adentisti sau adventi faptul ca s-au inselat le poate fi de invatatura ,
o invatatura care fereste de aceaesi greseala
cind situatia va fi cu adevarat reala
Adventiștii de ziua a șaptea au tras învățămintele din greșeala lui Miller, în consecință de la 1863 (data înființării Bisericii AZȘ) și până astăzi n-au comis greșeala de a stabili data revenirii lui Hristos. Revenind ontopic: în consecință adventiștii de ziua a șaptea își însușesc punctul de vedere al ortodocșilor și catolicilor că Daniel 8,14 nu se referă la anul revenirii lui Hristos.

Acum că am stabilit acest lucru, putem trece mai departe în dezbaterea topicului, ori putem să-l abandonăm deoarece învățătura aceasta adventistă nu mai pare atât de "incredibilă".
Reply With Quote
  #48  
Vechi 22.01.2012, 22:17:01
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.324
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Da, trebuie să citești și Daniel 7 și Daniel 2, trebuie să citești toată cartea. Ba mai mult, trebuie să citești și Apocalipsa căci cele două cărți sunt interconectate... Trebuie să citești toată Biblia. Și nu doar s-o citești, ci s-o studiezi. Cu rugăciune. Multă rugăciune...
Unde scrie asta ? Ca trebuie sa o studiez cu rugaciune si toata chestia aia ? Adica inteleg ca trebuie sa citesc Biblia si sa ma rog dar ce anume s-a intamplat bun pentru aia care au "studiat " Biblia cu multa rugaciune ? Au infiintat mii de biserici sau nu ? A gasit fiecare cate o "judecata de cercetare " ?
Cel mai rau lucru pe care-l poate face cineva e sa se apuce sa calculeze el ce scrie acolo.Hai sa luam o hartie si un pix si sa ne rugam si o sa ne lumineze duhul sa gasim noi pe dracu-n patru acolo.
Daca "studiul" bibliei inseamna sa te apuci sa faci calcule ca sa descoperi tu cand incepe "judecata de cercetare " atunci eu nu vreau sa studiez biblia.Daca studiul inseamna sa faci niste paralele fara nici un sens doar ca sa-ti iasa un anumit an atunci iar ma abtin.
Reply With Quote
  #49  
Vechi 22.01.2012, 22:27:34
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
Unde scrie asta ? Ca trebuie sa o studiez cu rugaciune si toata chestia aia ?
Păi bine măi creștine, cum vrei să înțelegi ceva din profeția lui Daniel dacă n-o citești și încă cu rugăciune? Unde scrie? Chiar în Evanghelie! Sunt cuvintele lui Hristos:

"Deci, când veți vedea urâciunea pustiirii ce s-a zis prin Daniel proorocul, stând în locul cel sfânt - cine citeșteînțeleagă -" (Mat.24,15 - versiunea Sinodală)


Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
Adica inteleg ca trebuie sa citesc Biblia si sa ma rog dar ce anume s-a intamplat bun pentru aia care au "studiat " Biblia cu multa rugaciune ?
citești mai departe în Evanghelie. O spune tot Hristos ce s-a întâmplat "bun". Cine n-a citit, n-a înțeles și n-a crezut cuvintele lui/Lui (Daniel/Hristos) a - p - i - e - r - i - t! Se estimează că în jur de 1.000.000 de suflete au pierit astfel în asediul Ierusalimului.


Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
Hai sa luam o hartie si un pix si sa ne rugam si o sa ne lumineze duhul sa gasim noi pe dracu-n patru acolo.
Nu-ți ajută la nimic bătaia de joc cu privire la profeția lui Daniel. Atitudinea aceasta de sfidare a Sfintelor Scripturi îi va costa pe mulți pierderea mântuirii.
Reply With Quote
  #50  
Vechi 22.01.2012, 22:37:29
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.324
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Păi bine măi creștine, cum vrei să înțelegi ceva din profeția lui Daniel dacă n-o citești și încă cu rugăciune? Unde scrie? Chiar în Evanghelie! Sunt cuvintele lui Hristos:

"Deci, când veți vedea urâciunea pustiirii ce s-a zis prin Daniel proorocul, stând în locul cel sfânt - cine citeșteînțeleagă -" (Mat.24,15 - versiunea Sinodală)
citești mai departe în Evanghelie. O spune tot Hristos ce s-a întâmplat "bun". Cine n-a citit, n-a înțeles și n-a crezut cuvintele lui/Lui (Daniel/Hristos) a - p - i - e - r - i - t! Se estimează că în jur de 1.000.000 de suflete au pierit astfel în asediul Ierusalimului.
Nu-ți ajută la nimic bătaia de joc cu privire la profeția lui Daniel. Atitudinea aceasta de sfidare a Sfintelor Scripturi îi va costa pe mulți pierderea mântuirii.
Asa si ? Cu ce te incalzeste pe tine ca stii ca acum are loc "Judecata de cercetare " ?
Ce inseamna "a pierit " ? Crezi ca deslusirea profetiilor e conditie de mantuire ? Adica daca eu citesc Biblia si nu inteleg de acolo ca acum are loc "judecata de cercetare" nu o sa ma mai mantui ?
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Acuzatii incredibile impotriva IPS Bartolomeu Anania andrei_im Stiri, actualitati, anunturi 87 10.04.2014 22:10:48
Invataturi incredibile, mai putin cunoscute ale adventistilor Erethorn Secte si culte 400 28.03.2012 21:49:41
ce slujbe se pot da unei rude adventiste? onyx235 Generalitati 4 20.11.2009 23:08:48