Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica ortodoxa > Biserica Ortodoxa si Massmedia
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #501  
Vechi 15.07.2016, 20:57:41
GMihai's Avatar
GMihai GMihai is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 27.02.2015
Religia: Catolic
Mesaje: 1.578
Implicit

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Daca vrei putem face o incercare, facem o reclamatie cu cate ceva ce ai scris pe forum de cativa ani (ca dovezi sunt, scrise) si vedem daca te gasesc ei sau nu.
Iarăși vi, măi băiatule, cu amenințări "subtile" ?
__________________
"If you take the Christian Bible and put it out in the wind and the rain, soon the paper on which the words are printed will disintegrate and the words will be gone. Our bible IS the wind and the rain." Herbalist Carol McGrath as told to her by a Native-American woman.

"Laudato si, mi Signore, per frate Uento
et per aere et nubilo et sereno et onne tempo,
per lo quale, a le Tue creature dài sustentamento"
- Sfântul Francisc de Assisi
Reply With Quote
  #502  
Vechi 15.07.2016, 21:41:56
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.667
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Patrie si Credinta Vezi mesajul
Tocmai asta ziceam, ca statutul fostelor episcopii e o durere de cap, si d-asta ma uit cioras cand zice cineva ca "ce ma, aia si-au pierdut orice fel de har+sacramente+succesiune apostolica+restul in secunda in care au intrat in schisma".
Ma rog, ca nimeni nu a bagat asta in seama la momentul ala, si ca restul crestinismului rasaritean a continuat sa stea cu ei la acelasi potir, si sa le primeasca calugarii timp de decenii si secole dupa asta, si culmea, intr-o dulce ironie care sunt sigur ca face parte din simbolistica divina, fix in zonele(Rusia, Munte Athos, parti din Orientul Mijlociu) care se bat cele mai mult in piept ca mai bine mor decat sa aiba ceva de-a face cu Vaticanul, ma face sa zambesc.
La Schisma din 1054 erau deja intr-o schisma inceputa cu 40 de ani in urma. Se spune ca Papa isi trimisese legatii la Constantinopol in urma rugaciunii Imparatului, care dorea o impacare pentru a putea face fata expansiunii arabe. In 1014, dupa ce Papa a rostit crezul cu Filioque, a fost scos din diptice, iar latinii considerati eretici. Am mai citit ca au aruncat chiar impartasania pe jos.
In cazurile mentionate de tine cele doua parti slujeau in comun sau doar se aflau in aceeasi zona? De exemplu avem biserici ortodoxe in Roma, fara sa fie in comuniune cu catolicii.
Despre pierderea harului si felul cum se intampla asta la schisma scrie Sfantul Vasile cel Mare, in primul sau canon: http://www.manastirea-saharna.md/fis...e_cel_Mare.pdf
Reply With Quote
  #503  
Vechi 15.07.2016, 21:52:32
Romowe
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
La Schisma din 1054 erau deja intr-o schisma inceputa cu 40 de ani in urma. Se spune ca Papa isi trimisese legatii la Constantinopol in urma rugaciunii Imparatului, care dorea o impacare pentru a putea face fata expansiunii arabe. In 1014, dupa ce Papa a rostit crezul cu Filioque, a fost scos din diptice, iar latinii considerati eretici. Am mai citit ca au aruncat chiar impartasania pe jos.
In cazurile mentionate de tine cele doua parti slujeau in comun sau doar se aflau in aceeasi zona? De exemplu avem biserici ortodoxe in Roma, fara sa fie in comuniune cu catolicii.
Despre pierderea harului si felul cum se intampla asta la schisma scrie Sfantul Vasile cel Mare, in primul sau canon: http://www.manastirea-saharna.md/fis...e_cel_Mare.pdf
Cata, recunoaste ca aruncarea Sf. Sacrament pe jos e...incalificabil. Pentru asa ceva, esti interzis de la Sf. Potir pe viata.
Ce este erezia? O conceptie definita de Biserica ca eretica, corect? A depus un sinod ecumenic pe Papa si pe Humbert, definind scaunul Romei si invatatura latinilor ca eretica? Nu.
Da, filioque a fost transat pe vremea Sinodului Ecumenic tinut sub Photios.
Reply With Quote
  #504  
Vechi 15.07.2016, 22:29:20
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.667
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
inteleg ca esti pe langa in materie de invatatura ortodoxa, ca lucrurile sunt subtiri aici, dar sa o dai atat de penal in bara si in chestiuni generice de bun simt e chiar hilar.
Deci ca sa inteleg bine:
1. Tu, un anonim, imi reprosezi mie ca sunt un anonim.
2. Tu un anonim, care nu ma cunosti, imi reprosezi mie ca "am alta personalitate decat in realitate"
3. Pentru tine (pretentia de) defaimare e tot una cu furtul.
4. Nu esti capabil sa faci distinctia dintre o lege valabila in Noua Zeelanda si legislatia din Romania.
Evident. nici pe cea din Romania nu o cunosti, cu atat mai putin cum se aplica concret cea din NZ.
5. Ai pretentia ca defaimarea unei persoane reale, cu nume, prenume, e tot una cu o parere emisa despre un anomim oarecare, care se face singur de rusine prin bazaconiile scrise, o mare parte din ele insemnand defaimarea altor persoane, categorii profesionale, dezinformare crasa, etc.
6. Tu care defaimezi o persoana reala, spunand ca un barbat, este "efeminat" pentru ca nasul tau exersat miroase estrogenul din pozele de pe Internet si ii ameninti cu intalniri programate uniliateral, ai pretentia ca altii sunt "jignitori" si "agresivi"

Da' stiu ca esti confuz tare, iar rusine n-ai chiar deloc.
1. Eu iti reprosez doar ca tu te folosesti de anonimat ca sa jignesti si sa fii agresiv. E ca si cineva care da si se ascunde.
2. Eu doar sper ca nu ai aceeasi atitudine si in viata reala si ca esti un om normal, care nu e agresiv si nu jigneste. De aceea am si spus ca as vrea sa te cunosc cum esti in realitate.
3. Ce ai inteles tu? Eu am dat un exemplu, nu am spus ca e acelasi lucru.
4. Nu stiu cum ai inteles ca as fi spus ca legea de acolo ar fi valabila si aici. Tu ai spus ca cei din spatele calculatorului nu raspund cu nimic, iar eu ti-am spus ca nu e asa.
5. Nu stiu cum esti tu, dar eu sunt o persoana reala. Pe forum sunt persoane reale, nu clone sau roboti, pe care tu sau altul sa le jigniti cum vreti, cu scuza ca nu-s reale. Doar de aceea am dat acel link cu Noua Zeelanda.
6. Deci tu jignesti si esti tot timpul agresiv, dar iti justifici orice, ca nu poti gresi. Dar niste afirmatii fara insemnatate le vezi jigniri. Mai devreme ma acuzai ca te jignesc pentru ca te-am contrazis sau am zis ca nu e frumos ce faci. Cuvantul "efeminat" ar fi mare jignire, dar "nebun" sau "prost" e o apreciere pozitiva in capul tau. Din dex: "efeminat - "Cu aspect sau caracter feminin, delicat;" Niciodata n-o sa gasesti tu mare jignire sa-i spui cuiva ca are un aspect de acest fel, delicat. O multime de barbati au acest aspect, probabil jumatate din ei.
Rusinea prisoseste la tine.
Reply With Quote
  #505  
Vechi 15.07.2016, 22:36:45
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.667
Implicit

Citat:
În prealabil postat de GMihai Vezi mesajul
Iarăși vi, măi băiatule, cu amenințări "subtile" ?
Te rog sa folosesti termenul "baiatule" cu cei apropiati tie, ai spus ca eu nu ma numar printre ei. Pentru ca daca eu l-as fi folosit ar fi sarit imediat 4-5 forumisti indignati ca te-am jignit.
Reply With Quote
  #506  
Vechi 15.07.2016, 22:40:30
GMihai's Avatar
GMihai GMihai is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 27.02.2015
Religia: Catolic
Mesaje: 1.578
Implicit

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Te rog sa folosesti termenul "baiatule" cu cei apropiati tie, ai spus ca eu nu ma numar printre ei. Pentru ca daca eu l-as fi folosit ar fi sarit imediat 4-5 forumisti indignati ca te-am jignit.
Dar "Puștiule" pot să-ți spun ?

Sau o să simți că sunt agresiv ?

Știi, eu sunt mai efeminat, adică mai delicat, și nu-mi vine să-ți spun "bărbate", sau "nene"; cred că și tu ești foarte delicat, mai ales pentru că scrii postări interminabile în care detaliezi cum și de ce te simți a fi o victimă a "agresivității".... . Asta este....
__________________
"If you take the Christian Bible and put it out in the wind and the rain, soon the paper on which the words are printed will disintegrate and the words will be gone. Our bible IS the wind and the rain." Herbalist Carol McGrath as told to her by a Native-American woman.

"Laudato si, mi Signore, per frate Uento
et per aere et nubilo et sereno et onne tempo,
per lo quale, a le Tue creature dài sustentamento"
- Sfântul Francisc de Assisi

Last edited by GMihai; 15.07.2016 at 23:04:23.
Reply With Quote
  #507  
Vechi 15.07.2016, 23:05:00
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.667
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Romowe Vezi mesajul
Cata, recunoaste ca aruncarea Sf. Sacrament pe jos e...incalificabil. Pentru asa ceva, esti interzis de la Sf. Potir pe viata.
Ce este erezia? O conceptie definita de Biserica ca eretica, corect? A depus un sinod ecumenic pe Papa si pe Humbert, definind scaunul Romei si invatatura latinilor ca eretica? Nu.
Da, filioque a fost transat pe vremea Sinodului Ecumenic tinut sub Photios.
Asta e si problema, ca nu mai considerau ca e Sfanta Impartasanie, pentru ca ei credeau ca latinii pierdusera harul.
Erezia este o invatatura gresita fata de cea revelata. Mai ales cele clarificate la Sinoadele ecumenice. In 1054 a fost un Sinod local care a respins invataturile catolice, scrise in excomunicarea depusa de cardinal. Cum am scris mai sus, schisma incepuse in 1014, cand Papa a fost scos din diptice. Dupa aceea Sinodul din 1583 se refera la invataturile catolice: http://www.crestinortodox.ro/forum/s...ad.php?t=12777
Reply With Quote
  #508  
Vechi 15.07.2016, 23:48:15
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.197
Implicit

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Din dex: "efeminat - "Cu aspect sau caracter feminin, delicat;" Niciodata n-o sa gasesti tu mare jignire sa-i spui cuiva ca are un aspect de acest fel, delicat. O multime de barbati au acest aspect, probabil jumatate din ei.
Catalin2, esti efeminat pana peste cap.
La aspect nu stiu, dar la caracter...nu vad catusi de putina masculinitate.
Efeminare totala.

Nimic mai frumos ca o fetita plangacioasa intr-un trup de barbat.

Enjoy the compliments.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.

Last edited by AlinB; 15.07.2016 at 23:56:34.
Reply With Quote
  #509  
Vechi 16.07.2016, 00:25:33
Patrie si Credinta's Avatar
Patrie si Credinta Patrie si Credinta is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.05.2011
Locație: Ploiesti
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.543
Send a message via Skype™ to Patrie si Credinta
Implicit

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
La Schisma din 1054 erau deja intr-o schisma inceputa cu 40 de ani in urma.
Intr-un fel Schisma incepuse de cand Constantin a schimbat capitala(p.s. Sfantul Imparat era arian convins).
Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Se spune ca Papa isi trimisese legatii la Constantinopol in urma rugaciunii Imparatului, care dorea o impacare pentru a putea face fata expansiunii arabe.
Si l-a trimis fix pe Humbert, care nu stia o boaba de greaca, si era oribil la chestii diplomatice, din cauza personalitatii si atitudinii. Felicitari, Leo!
Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
In 1014, dupa ce Papa a rostit crezul cu Filioque, a fost scos din diptice
Daca ar fii schisma completa de fiecare data cand isi taie unii altora numele de la dipticele alea, eram 130 de Biserici pana acum.
Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Am mai citit ca au aruncat chiar impartasania pe jos.
Pacatul lor.
Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
In cazurile mentionate de tine cele doua parti slujeau in comun sau doar se aflau in aceeasi zona?
Nu, era treaba comuna.

Ultima primire la impartasanie a latinilor s-a intamplat in 1180, la Antioh.
In anii 1100, intreaga populatie crestina a Ierusalimului, a acceptat ca episcop legitim, pe cel latin, instaurat de cruciati(scaunul era vacant, iar linia de episcopi greci s-a refondat mai tarziu, si a trait in exil ceva timp dupa asta), iar slujirea la Sfantul Mormant ea comuna(desi, ca sa iti ofer o satisfactie, staretul Daniel din Tchernigov spune ca lumina se aprindea singura la credinciosii greci).
Rusii in 1087 au instituit Sarbatoarea Mutarii Moastelor Sf. Nicolae in Bari-ul catolic, desi grecii o considerau o pierdere.
Am mai pomenit de manastirea Amalfitilor, care a functionat pana in secolul XIII. Desigur, acesti calugari italieni sunt un mic mister referitor la statutul lor exact fata de Papa, dar erau latini, proveniti din teritoriul episcopului Romei.

Desigur, o schisma si instrainare continua se tot intamplase in ultimele decenii si secole, dar aceasta nu era recunoscuta universal, fie de catre cler, sau de popor, geografic sau in timp. La vremea aia, circul cu Patriarhul Mihai si Humbert era considerata o versiune un pic mai incrancenata a disputei intre Patr. Ecumenica si Antioh si sperau ca o sa se rezolve. Cronicarii bizantini ai vremii au considerat-o neimportanta, restul crestinismului si mai si, iar poporului nu ii pasa mai mult ca deobicei.

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Despre pierderea harului si felul cum se intampla asta la schisma scrie Sfantul Vasile cel Mare, in primul sau canon: http://www.manastirea-saharna.md/fis...e_cel_Mare.pdf
Da, fascinant text. Atat economie, cat si reinstituire a tainelor pt cei care nu le-au primit dupa formula data.
Doar o mica intrebare, esti sigur ca e textul original si nealterat?
Ca e un pic ciudat sa se vorbeasca de catari, care au luat fiinta in secolul X, de catre Sf. Vasile cel Mare(330-379)
__________________
Every point of view is useful, even those that are wrong - if we can judge why a wrong view was accepted.

Last edited by Patrie si Credinta; 16.07.2016 at 01:16:10.
Reply With Quote
  #510  
Vechi 16.07.2016, 05:36:16
dobrin7m's Avatar
dobrin7m dobrin7m is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.08.2010
Locație: Londra
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.940
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Daca 20 de persoane reprezinta 30% din Biserica Ortodoxa, nu prea vad cum e nevoie de 670 sa reprezinte restul de 70%.

Da-o incolo, regula de trei simpla macar ar trebui sa o cunosti.
putina ipocrizie in mesajul tau.

sa analizam cati episcopi are fiecare biserica ortodoxa. cati au fost prezenti, unde este numarul mai mare, cati are biserica rusa, cati sunt si in biserica ortodoxa din america, care nici macar nu a fost invitata, etc.
cati din biserica romana nu au participat, cati nici macar nu sunt de acord, insa "pozitia lor" a fost reprezentata.... sa fim seriosi. vrei sa faci matematica cu mine? pici examenul, ti-o spun sigur. nu sunt buna la matematica ci foarte buna, matematica e hobby-ul meu.

s
__________________
"De carma mintii atarna incotro pornim si unde mergem.
Adevarul este fiinta vie.
Gandurile omului nu sunt ca si gandurile Domnului.
Credinciosul in Dumnezeu depaseste limitele omului.
Nu sunteti voi cautand pe Iisus? Voi stiti despre Iisus o multime de lucruri dar nu il stiti pe El. Si pana nu Il gasesti pe Dumnezeu, nu te afli nici pe tine, nu-ti gasesti nici sensul tau nici sensul lumii." Cuv. Arsenie Boca
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare