Iisus si femeile

[ioanna]

nu vad nici o incompatibilitate intre posibilitatea ca Iisus sa fi avut o iubita/iubite (indiferent cine ar fi fost) si natura Sa , divino-umana.

daca tu spui ... si banuiesc ca l-au facut pe Hercule,nu? un mic semi-zeu :)

Maria Magdalena, e modelul biblic al caintei, ea si-a aratat dragostea si devotamentul fata de Mantuitorul Iisus Hristos in toate momentele grele, in timpul patimelor, urmandu-L pretutindeni, datorita statorniciei in credinta si a iubirii pentru Dumnezeu, una adevarata/casta, nu carnala.

[tara tara vrem ostas]

În prealabil postat de cristiboss56

Danut , te rog , suntem in post . . . TE ROG , asa cum m-am rugat si eu pentru tine !
Sunt subiecte cu adevarat de folos pe acest forum . . .

te-ai rugat pentru tine... oricine se roaga pentru altul se roaga si pentru el... nu pot... inchide ochii daca nu iti place... setea mea de cunoastere e de ne-oprit si probabil ca nu se opri vreodata..

[tara tara vrem ostas]

În prealabil postat de ioanna

daca tu spui ... si banuiesc ca l-au facut pe Hercule,nu? un mic semi-zeu :)

Maria Magdalena, e modelul biblic al caintei, ea si-a aratat dragostea si devotamentul fata de Mantuitorul Iisus Hristos in toate momentele grele, in timpul patimelor, urmandu-L pretutindeni, datorita statorniciei in credinta si a iubirii pentru Dumnezeu, una adevarata/casta, nu carnala.

in alte evanghelii non-canonice, relatia dintre Hristos si Maria Magdalena e una senzuala.

[cristiboss56]

În prealabil postat de tara tara vrem ostas

te-ai rugat pentru tine... oricine se roaga pentru altul se roaga si pentru el... nu pot... inchide ochii daca nu iti place... setea mea de cunoastere e de ne-oprit si probabil ca nu se opri vreodata..

http://www.crestinortodox.ro/forum/s...=13186&page=12

În prealabil postat de tara tara vrem ostas

A fost Iisus feciorelnic?
Ar fi fost pacat ca Iisus sa aiba o iubita?
A avut Iisus vreo iubita?

Iisus n-a avut nu are numai o mare iubita, ci mai multe!!! In primul rand a iubit si iubeste Biserica. De aceea a intemeiat-o, de aceea se coboara la fiecare Sfanta Liturghie sa Se jertfeasca pentru mine, pentru tine si pentru altii ca noi. Apoi, fiecare suflet curat este o mireasa a lui Hristos, caci traieste in comuniune stransa cu El. Iar Dumnezeu-Tatal, de asemenea, a iubit omul chiar asa cazut in pacat, incat pe unicul Sau Fiu l-a trimis sa ne scoata din robia pacatului, sa ne mantuiasca si sa ne ajute sa ne sfintim sufletele. Iar noi Il hulim acum, la fel cum Il huleau fariseii din vechime! Ce topic dezgustator! Sper sa fie sters cat de curand.

Iisus s-ar fi putut naste in cel mai luxos palat, dar a preferat pestera saraca pentru a ne da pilda de smerenie. A muncit ca tamplar ca un om, apoi a fost ispitit de diavol refuzand toate bogatiile lumii ca un Dumnezeu.

Omul pamantean cauta fericirea trecatoare si i se pare normal ca toata lumea sa gandeasca la fel. Chiar crezi ca singura fericire este cea care se obtine dupa o partida de sex? Cine a gustat din fericirea dumnezeiasca mai tanjeste dupa asa ceva? Tu crezi ca marii asceti sunt niste nefericiti? Citeste Vietile Sfintilor. Cauta-L pe Dumnezeu in inma ta pana-L gasesti si apoi sa vad daca mai esti in stare sa scrii astfel de intrebari.

Roaga-te lui Dumnezeu sa te ierte pentru ca n-ai fost in stare sa faci fata gandului hulitor insuflat de diavol. Cuvintele Mantuitorului ii osandesc pe toti cei care seamana sminteala (Matei, 18):

• ,,1.In ceasul acela s'au apropiat ucenicii de Iisus, zicandu-I: "Cine oare este mai mare intru imparatia cerurilor?"
  
  
• 2. Si El, chemand la Sine un copil, l-a pus in mijlocul lor
  
  
• 3. si le-a zis: "Adevar va spun: De nu va veti reveni si nu veti fi precum copiii, nu veti intra in imparatia cerurilor
  
  
• 4. Dar cel ce se va smeri pe sine ca acest copil, acela este mai mare intru imparatia cerurilor.
  
  
• 5. Si cel ce va primi un copil ca acesta intru numele Meu, pe Mine Ma primeste.
  
  
• 6. Dar celui ce-i va fi piatra de poticnire unuia dintr'acestia mici care cred in Mine, mai bine i-ar fi sa-si atarne de gat o piatra de moara si sa se inece in adancul marii.
  
  
• 7. Vai lumii, din pricina poticnirilor! Ca poticnirile trebuie sa vina, dar vai omului aceluia prin care vine poticnirea!
  
  
• 8. Iar daca mana ta sau piciorul tau iti devine piatra de poticnire, taie-l si arunca-l de la tine; ca mai bine-ti este sa intri in Viata ciung sau schiop decat sa ai doua maini sau doua picioare si sa fii aruncat in focul cel vesnic.
  
  
• 9. Si daca ochiul tau iti devine piatra de poticnire, scoate-l si arunca-l de la tine; ca mai bine-ti este sa intri in Viata cu un singur ochi decat sa ai doi ochi si sa fii aruncat in gheena focului
  
  
• 10. Luati seama sa nu dispretuiti pe vreunul din acestia mici; ca va spun Eu voua ca ingerii lor din ceruri pururea vad fata Tatalui Meu Care este in ceruri;
  
  
• 11. fiindca Fiul Omului a venit sa-l mantuiasca pe cel pierdut.
  
  
• 12. Ce parere aveti?: Daca un om are o suta de oi si una din ele se rataceste, nu le lasa el oare in munti pe cele nouazeci si noua si, ducandu-se, o cauta pe cea ratacita?
  
  
• 13. Si daca se intampla s'o gaseasca, adevar va graiesc ca se bucura de ea mai mult decat de cele nouazeci si noua care nu s'au ratacit.
  
  
• 14. Tot astfel, vrerea Tatalui vostru Celui din ceruri nu aceasta este, sa piara vreunul din acestia mici.
  
  
• 15. De-ti va gresi fratele tau, mergi, mustra-l numai intre tine si el. Si de te va asculta, l-ai castigat pe fratele tau.
  
  
• 16. Iar de nu te va asculta, ia cu tine inca unul sau doi, pentru ca din gura a doi sau trei martori sa se statorniceasca tot ce se spune.
  
  
• 17. Si de nu-i va asculta pe ei, spune-l Bisericii; iar daca nici de Biserica nu va asculta, sa-ti fie ca un pagan si ca un vames
  
  

[cristiboss56]

Te rog sa ne ierti pe toti care te-am judecat gresit , esti intradevar in mare suferinta ! ! !
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...=13186&page=12

[ioanna]

În prealabil postat de tara tara vrem ostas

in alte evanghelii non-canonice, relatia dintre Hristos si Maria Magdalena e una senzuala.

La care Evanghelie te referi mai exact? Chiar le-ai citit? Evangheliile non-canonice nu vorbesc de o relatie carnala intre Iisus si Maria Magdalena, ci vorbesc de invidia si „gelozia” apostolilor, modul in care au perceput ei „asa zisa” favorizare a Mariei de catre Iisus. De asemenea unii istorici sunt de parere ca este vorba despre Fecioara Maria, ceea ce ar putea explica la fel de bine de ce Isus o iubea pe ea mai mult decat pe ceilalti discipoli, altii spun ca e Maria Magdalena (inclin si eu spre cei din urma).

Petru, de exemplu, e "revoltat" ca Maria ia cuvantul in fata discipolilor, el contrazicand-o vehement pe motiv ca este femeie. Iisus insa spune ca femeia e indreptatita si ea la cunoastere, ca barbatul.
Simon Petru i-a spus: ‚Să iasă Maria dintre noi, căci viaţa aceea nu-i pentru femei.’ Isus a spus: ‚Iată că eu o voi învăţa să se facă bărbat şi ea va fi un spirit viu, asemenea vouă, bărbaţilor. Căci orice femeie care se va face bărbat va intra în Împărăţia cerurilor’.” („Evanghelia Tomii”)

Cateva pasaje intalnite in Evanghelii o indica tot pe Fecioara ca fiind discipolul aflat in competitie cu Petru. Neintelegerile privitoare la continutul acestei evanghelii au fost exacerbate si de faptul ca manuscrisului ii lipsesc sase pagini la inceput si inca patru la mijloc, ceea ce inseamna ca scenele de inceput sunt invaluite in mister, lasand loc multor prezumtii in ceea ce priveste locurile si circumstantele acestui dialog, care are loc initial intre Isus si apostoli si, ulterior, intre Maria si apostoli.
De ce o iubeşti mai mult decât pe toţi ceilalţi?’ Mântuitorul le-a răspuns: ‚De ce o iubesc mai mult? Când un orb şi unul care vede sunt amândoi în întuneric, ei nu diferă unul de altul. Dar când lumina vine, atunci cel care vede zăreşte lumina, iar cel care este orb rămâne în întuneric.” ( Evanghelia lui Filip sec. II)

In Evanghelia dupa Maria, de fapt fragmente descoperite, scrise in copta, apare acelasi episodul , mentionat si in Evanghelia lui Filip , cand Petru spune "Sigur ca invatatorul o cunoaste mai bine. De aceea o iubeste pe ea mai mult decat pe noi.” el fiind ofensat de faptul ca Iisus a optat sa vorbeasca cu o femeie despre viziuni, in loc sa faca acest lucru liber, in prezenta tuturor discipolilor, neintelegand de ce o prefera pe ea pentru a-i interpreta invataturile, in locul altui discipol.

In Evanghelia Mariei se vorbeste despre o neintelegere dintre ea si Petru privind modul de rugaciune, in care intervine Apostolul Levi (Tadeu) cu urmatoarele cuvinte: "Daca pe ea a iubit-o Mantuitorul mai mult decat pe noi, si i-a dezvaluit ceea ce noua nu ne-a dezvaluit, cine suntem noi sa contestam aceasta? Sa facem ce ne-a zis noua sa facem!". Dar nicaieri nu se spune ca Maria Magdalena si Iisus ar fi fost casatoriti.


Inteleg ca esti fan Dan Brown, insa ar fi bine sa studiezi scrierile apocrife (chiar daca autenticitatea lor e controversata si nu prezinta fiabilitate din punct de vedere istoric), nu doar sa citesti o carte fictiva si comerciala (Codul lui Da Vinci).

Lucrarile considerate gnostice sunt Evanghelia Adevarului, Evanghelia lui Filip, Evanghelia Mariei, Evanghelia lui Petru, scrise in sec. I si II. Gnosticii erau acuzati ca interpreteaza Epistolele lui Pavel in spiritul propriilor pareri, influentate de mediul elenistic. Marul discordiei dintre "canonici" si "gnostici" era Vechiul Testament. Primele biserici (canonicii) recunosteau scripturile iudaice, iar gnosticii le respingeau, in special ideea ca toate neamurile vor fi binecuvantate prin Abraham si credinta in Dumnezeul lui. Cum Biserica Crestina a inclus in Biblie Vechiul Testament, gnosticii si documentele lor, care elaborau o mitologie in dezacord cu cea ebraica, au fost exclusi automat.

[Dumitru73]

În prealabil postat de tara tara vrem ostas

Iisus e Dumnezeu-Om.Unul din motivele intruparii lui Hristos a fost sa arate care e scopul omului in viata.Unul dintre acestea e relatia barbat-femeie, dupa cum si el a zis.

Cum explicati(intrebare pentru toti) relatia stransa dintre Iisus si Maria Magdalena?

Care stransa?
Si care e scopul omului in viata?

[Marius22]

În prealabil postat de tara tara vrem ostas

A fost Iisus feciorelnic?
Ar fi fost pacat ca Iisus sa aiba o iubita?
A avut Iisus vreo iubita?

Cred ca mult mai de folos si cuviincios este sa veghem asupra fecioriei trupului si cugetului nostru decat a ne pune problema fecioriei lui Hristos.

Dar sa nu veghem oricum, ci precum fecioarele cele intelepte, pentru a-L putea recunoaste pe Hristos drept Mire.

Cum si-ar fi putut alege Hristos mireasa dintre fiicele oamenilor, cand El este Mire al Bisericii? Cum ar fi putut Hristos alege numai o singura mireasa, cand El se vrea a fi Mire al fiecarui suflet?

[tara tara vrem ostas]

În prealabil postat de ioanna

La care Evanghelie te referi mai exact? Chiar le-ai citit? Evangheliile non-canonice nu vorbesc de o relatie carnala intre Iisus si Maria Magdalena, ci vorbesc de invidia si „gelozia” apostolilor, modul in care au perceput ei „asa zisa” favorizare a Mariei de catre Iisus. De asemenea unii istorici sunt de parere ca este vorba despre Fecioara Maria, ceea ce ar putea explica la fel de bine de ce Isus o iubea pe ea mai mult decat pe ceilalti discipoli, altii spun ca e Maria Magdalena (inclin si eu spre cei din urma).

Petru, de exemplu, e "revoltat" ca Maria ia cuvantul in fata discipolilor, el contrazicand-o vehement pe motiv ca este femeie. Iisus insa spune ca femeia e indreptatita si ea la cunoastere, ca barbatul.
Simon Petru i-a spus: ‚Să iasă Maria dintre noi, căci viaţa aceea nu-i pentru femei.’ Isus a spus: ‚Iată că eu o voi învăţa să se facă bărbat şi ea va fi un spirit viu, asemenea vouă, bărbaţilor. Căci orice femeie care se va face bărbat va intra în Împărăţia cerurilor’.” („Evanghelia Tomii”)

Cateva pasaje intalnite in Evanghelii o indica tot pe Fecioara ca fiind discipolul aflat in competitie cu Petru. Neintelegerile privitoare la continutul acestei evanghelii au fost exacerbate si de faptul ca manuscrisului ii lipsesc sase pagini la inceput si inca patru la mijloc, ceea ce inseamna ca scenele de inceput sunt invaluite in mister, lasand loc multor prezumtii in ceea ce priveste locurile si circumstantele acestui dialog, care are loc initial intre Isus si apostoli si, ulterior, intre Maria si apostoli.
De ce o iubeşti mai mult decât pe toţi ceilalţi?’ Mântuitorul le-a răspuns: ‚De ce o iubesc mai mult? Când un orb şi unul care vede sunt amândoi în întuneric, ei nu diferă unul de altul. Dar când lumina vine, atunci cel care vede zăreşte lumina, iar cel care este orb rămâne în întuneric.” ( Evanghelia lui Filip sec. II)

In Evanghelia dupa Maria, de fapt fragmente descoperite, scrise in copta, apare acelasi episodul , mentionat si in Evanghelia lui Filip , cand Petru spune "Sigur ca invatatorul o cunoaste mai bine. De aceea o iubeste pe ea mai mult decat pe noi.” el fiind ofensat de faptul ca Iisus a optat sa vorbeasca cu o femeie despre viziuni, in loc sa faca acest lucru liber, in prezenta tuturor discipolilor, neintelegand de ce o prefera pe ea pentru a-i interpreta invataturile, in locul altui discipol.

In Evanghelia Mariei se vorbeste despre o neintelegere dintre ea si Petru privind modul de rugaciune, in care intervine Apostolul Levi (Tadeu) cu urmatoarele cuvinte: "Daca pe ea a iubit-o Mantuitorul mai mult decat pe noi, si i-a dezvaluit ceea ce noua nu ne-a dezvaluit, cine suntem noi sa contestam aceasta? Sa facem ce ne-a zis noua sa facem!". Dar nicaieri nu se spune ca Maria Magdalena si Iisus ar fi fost casatoriti.


Inteleg ca esti fan Dan Brown, insa ar fi bine sa studiezi scrierile apocrife (chiar daca autenticitatea lor e controversata si nu prezinta fiabilitate din punct de vedere istoric), nu doar sa citesti o carte fictiva si comerciala (Codul lui Da Vinci).

Lucrarile considerate gnostice sunt Evanghelia Adevarului, Evanghelia lui Filip, Evanghelia Mariei, Evanghelia lui Petru, scrise in sec. I si II. Gnosticii erau acuzati ca interpreteaza Epistolele lui Pavel in spiritul propriilor pareri, influentate de mediul elenistic. Marul discordiei dintre "canonici" si "gnostici" era Vechiul Testament. Primele biserici (canonicii) recunosteau scripturile iudaice, iar gnosticii le respingeau, in special ideea ca toate neamurile vor fi binecuvantate prin Abraham si credinta in Dumnezeul lui. Cum Biserica Crestina a inclus in Biblie Vechiul Testament, gnosticii si documentele lor, care elaborau o mitologie in dezacord cu cea ebraica, au fost exclusi automat.

In unul din aceste manuscrise apare scris si ca "Iisus o saruta pe Maria Magdalena adesea... " , dar acolo unde sunt "..." e rupt manuscrisul...

Intrebare de ce Iisus s-a aratat lui Maria Magdalena prima data?De ce a fost prima la mormant?Cum de a fost asa de aproape de Iisus, mai aproape chiar decat unii apostoli?La cruce la Iisus singurul apostol prezent a fost Ioan, insa Maria Magdalena se afla acolo.De ce este Maria Magdalena considerata Egala cu Apostolii?Am tot citat Luca 7, sperand ca luati seama... Acolo Iisus apare intr-o postura mai "lumeasca"... Se zice ca femeia care ii saruta picioarele lui Iisus(din Luca 7) e Maria Madgalena... Despre ea Iisus zice ca 'a iubit mult' .. Aceasta fapta (sarutarea picioarelor) e in sine una senzuala... Dar sa nu ne oprim la Maria Magdalena... De ce n-ar fi avut Iisus iubite?Iubiri platonice, s.a.m.d?Gagici?