Forumul nostru II (sau de ce se judeca ortodocsii unii pe altii)

[sophia]

Deschid un nou capitol pentru aceste discutii, pentru ca deja este greu de urmarit si rasfoit aproape 50 pagini.

As vrea sa revenim putim la mesajul initial de pe primul fir: Forumul nostru.
Cel ce a postat avea multa dreptate.
Azi am citit o noua postare a unei persoane care se considera (asa reiese din lectiile ce le da altora) un ortodox perfect.
Ceea ce nu se potriveste nici la el si nici la altii ca el, este insa faptul ca: nu intelege pe semenii sai, este dur, ii judeca si vorbeste rau la adresa lor si toate astea fara a cunoaste oamenii si suferintele si problemele lor.
Si in final acestia sunt caracterizati, pe nedrept, ca fiind ne-ortodocsi, naivi si mai stiu eu.
Va rog mult, cei care sunteti convinsi de cunostintele si pregatirea in ortdoxie, de putere mai mar de intelegere si filozofie, sa fiti mai blanzi, sa nu mai criticati si judecati pe cei de langa voi (in speta in acest forum), aveti intelegere, toleranta, raspundeti cu calm (daca trebuie sa raspundeti), concis si la obiect.
Tocmai voi faceti pacate mari ca: mania, judecarea aproapelui, ne-iubirea aproapelui, defaimare si barfire.
Poate ca va pierdeti rabdarea, ca nu va plac unele postari si opinii. Fiecare este liber sa intrebe si sa discute pe marginea unei teme pe baza cunostintelor, dar si a experientelor de viata, de multe ori triste si negative.
Poate ca voi nu intelegeti, dar sunt altii care au poate probleme si dureri mai mari.
Sa nu uitam ca postarile pot exprima multe si nu totul se bazeaza pe rautate, sau prostie, ci pe suferinte.
Voi care sunteti mai rasfatati de Dumnezeu, aveti mila si de noi ceilalti.

[sophia]

Ory isi doreste sa-si puna oamenii pe forum poze, nume si alte date personale, ca spune ea, asa este crestin.
Eu altceva imi doresc, pentru ca putem aprecia mesajele in mod corespunzator si sa nu mai judecam:
Spuneti-va fratilor in semnatura: daca sunteti teologi (preoti, calugari, studenti la teologie, ati invatat religie in scoala, sau la ore e catehism etc.), daca sunteti casatoriti si aveti copii. Astea sunt temele de conflict pana la urma: cunostinte despre biserica, credinta, etc., viata de familie si copii.

[glykys]

Doamna Sophia, eu sper ca nu v-am suparat cu nimic. Daca v-am suparat cu ceva, imi cer iertare. Curaj, cei greu incercati vor fi rasplatiti pe masura! Sa va lumineze Dumnezeu si sa va dea raspunsurile pe care le cautati!

Dragă Sofia
Minunat nume ai primit la botez! În calendarul ortodox,pe data de 17 septembrie este sărbătoarea Sfintei muceniţe Sofia şi ficele ei Elpis,Pistis şi Agapis (Nădejde,Credinţă şi Dragoste).Îţi doresc să dobândeşti mergând pe îngusta cărare a credinţei aceste minunate virtuţii care să-ţi deschidă uşa Raiului.

În legătură cu postările fratelui Zaharia mie nu mi se par câtuşi de puţin atacuri la prsoana ta, ci sfaturi bune de urmat de la o persoană care cunoaşte teologie şi are şi trăire.
Îmi place că mereu îţi pui întrebări dar nu-mi place că nu eşti mulţumită de răspunsuri.Am mai spus şi mă ierţi că repet, în ortodoxie este împortantă trăirea şi asumarea de bunăvoie a Crucii.
Atunci când bucuria ta va ţăşni ca un izvor purificator din suferinţă, întrebările pe care astăzi le pui asidu vor avea de la sine răspunsuri care vor părea fără logică pentru alţii iar lacrimile de bucurie care fără voia ta îţi vor scălda obrajii răsplata răbdării tale.
Aceasta îţi doresc în primul rănd ţie care ai dechis acest topic şi tuturor celor care călătoresc cu întrebarea pe acest forum pentru a afla răspunsuri şi a umple golul din suflet care nu este încă dăruit pe deplin lui Hristos.

[sophia]

1. Da, imi place mult semnificatia numelui ales de mine, ma reprezinta.
2. Dorina, ba da, Zaharia, Cristi si altii ca ei sunt f.severi si cam ataca la persoana.
Greseala lor este ca vor sa invete pe altii religia cu forta, cu modul dur, si mai ales asa cum li se pare lor ca trebuie sa fie.
Au o doza de exagerare, ca sa nu folosesc un termen mai dur.
Rugamintea mea repetata adresata lor este sa inteleaga ca nu toti suntem al fel. Ca nu toti putem sa primim si sa intelegem lucrurile la fel.
Suntem multi care avem nevoie sa intelegem "de ce-ul" ca sa intelegem si sa retinem. Nu putem pe de rost, ca papagalul ce a spus un parinte, sau sfant sau altcineva.
Nu poti sa bati un copil, si cu atat mai putin un adult ca sa invete ceva daca nu poate. Nu asta este modul potrivit.
Ei gandesc ca religia, credinta, este totul sau nimic. Ori esti ascetic si nu traiesti decat ca un calugar, sau mai rau, ori nu esti crestin deloc.
Nu exista cale de mijloc la ei.
Nu trebuie sa se supere si sa ne umileasca, sa ne batjocoreasca pentru asta.
Trebuie toleranta, intelegere.
Ei vin cu lectia, fara sa explice, fara spuna de ce e asa. Ma intreb cat au inteles ei de fapt.
Ei nu stiu sa treaca prin prisma lor?

Inca ceva - eu am inteles/vazut acest forum ca un loc de discutie si schimb de opinie, pe diverse teme, ganduri, idei.
Ma deranjeaza sa vad ca lumea vine numai cu citate, cu ideile altora. Dar ce simt/gandesc ei intr-o chestiune sau alta, asta este important.
Citatele si scrierile le putem citi singuri, la sursa.
Fiecare trebuie sa vina aici cu parerea sa proprie, cu intrebarile si dilemele sale.

[costel]

Sophia, sunt persoane care isi doresc un raspuns la numite probleme si neintelegeri. Eu nu gasesc nimic rau in faptul ca un user ofera un raspuns apeland la cuvintele unui parinte, user, etc. Dimpotriva, ma intristez cand vad ca se raspunde intr-un mod gresit la anumite probleme. Si in loc sa punem oamenii pe cale, ii alungam de multe ori de la calea cea dreapta prin sfaturi care nu au nimic in comun cu invatatura bisericii. Asa ca menirea noastra e sa ne luminam unii pe altii si nu sa facem doar exercitii de gandire.

În prealabil postat de sophia

1. Da, imi place mult semnificatia numelui ales de mine, ma reprezinta.
2. Dorina, ba da, Zaharia, Cristi si altii ca ei sunt f.severi si cam ataca la persoana.
Greseala lor este ca vor sa invete pe altii religia cu forta, cu modul dur, si mai ales asa cum li se pare lor ca trebuie sa fie.
Au o doza de exagerare, ca sa nu folosesc un termen mai dur.
Rugamintea mea repetata adresata lor este sa inteleaga ca nu toti suntem al fel. Ca nu toti putem sa primim si sa intelegem lucrurile la fel.
Suntem multi care avem nevoie sa intelegem "de ce-ul" ca sa intelegem si sa retinem. Nu putem pe de rost, ca papagalul ce a spus un parinte, sau sfant sau altcineva.
Nu poti sa bati un copil, si cu atat mai putin un adult ca sa invete ceva daca nu poate. Nu asta este modul potrivit.
Ei gandesc ca religia, credinta, este totul sau nimic. Ori esti ascetic si nu traiesti decat ca un calugar, sau mai rau, ori nu esti crestin deloc.
Nu exista cale de mijloc la ei.
Nu trebuie sa se supere si sa ne umileasca, sa ne batjocoreasca pentru asta.
Trebuie toleranta, intelegere.
Ei vin cu lectia, fara sa explice, fara spuna de ce e asa. Ma intreb cat au inteles ei de fapt.
Ei nu stiu sa treaca prin prisma lor?

Inca ceva - eu am inteles/vazut acest forum ca un loc de discutie si schimb de opinie, pe diverse teme, ganduri, idei.
Ma deranjeaza sa vad ca lumea vine numai cu citate, cu ideile altora. Dar ce simt/gandesc ei intr-o chestiune sau alta, asta este important.
Citatele si scrierile le putem citi singuri, la sursa.
Fiecare trebuie sa vina aici cu parerea sa proprie, cu intrebarile si dilemele sale.

În august anul trecut am intrat pe acest forum.Aveam sufletul răvăşit de durere(prietenii ştiu de ce!!!) .Crezi că am fost primită cu flori? Nu draga mea surioară! Din contra.Dar nu am plecat nici nu m-am revoltat ci am învăţat de la cei mai sporiţi şi am dat învăţătură la problemele car mi s-au părut mie că le-am trăit şi eu.
Dacă ai răbdare să citeşti postările din perioada de început a unor usseri ale căror postări ţi se par habotnice vei avea surpriza să constaţi că sunt persoane care poartă povara unei sau mai multor suferinţe.

Eu am o vârstă şi este normal să gândesc şi să trăiesc aşa căci lui Dumnezeu trei lucruri îi sunt nesuferite"-omul tânăr şi necredincios,-omul bogat şi nemilostiv şi omul bătrân şi defrânat" rugându-mă mereu"păcatele tinereţii şi ale neştiinţe mele nu le pomeni Doamne!!"

Admir mult faptul că doreşti să cunoşti ortodoxia.
La anii pe care îi numeri tu, eu nu mă gândeam decât cum să fac mai multe păcate (nici nu mă gândeam că sunt păcate),motiv pentru care te admir mult atât pe tine cât şi pe alţi tineri care câutaţi Calea cea dreptă şi îngustă care duce la mântuire.

În prealabil postat de sophia

Inca ceva - eu am inteles/vazut acest forum ca un loc de discutie si schimb de opinie, pe diverse teme, ganduri, idei.
Ma deranjeaza sa vad ca lumea vine numai cu citate, cu ideile altora. Dar ce simt/gandesc ei intr-o chestiune sau alta, asta este important.
Citatele si scrierile le putem citi singuri, la sursa.
Fiecare trebuie sa vina aici cu parerea sa proprie, cu intrebarile si dilemele sale.

Draga Sophia, toata lumea a incercat sa-ti raspunda dupa puteri la multele tale intrebari. Este f stresant pentru cei, care au facut acest lucru, sa vada ca , in loc sa creasca intelegerea ta, sporeste numarul intrebarilor si nu gasesti niciodata raspunsul cautat, care sa te multumeasca pe tine.

Si atunci imi pun aceasta intrebare legitima: oare daca chiar vrei sa afli un raspuns, sau vrei doar sa ne convingi pe noi de alte adevaruri, pe care le tot afirmi in raspunsuri si pe care ni le sugerezi prin intrebarile tale.

Sa stii, ca nu vei primi raspunsuri mult diferite de ceea ce a scris Pr. Cleopa, caci toti l-am citit si am invatat de la el si altii ca el. Si daca el "te desfiinteaza" ca femeie - poate ca si pe noi ne-a desfiintat, aratandu-ne unde gresim - atunci ia-ti viata la "purecat" si vezi unde gresesti. Noi nu putem sluji la doi stapani.

Acum, sigur, daca ca nu gasesti raspunsurile dorite la noi, se datoreaza si faptului ca inca nu ne-am sfintit, fiindca pacatosi fiind, cuvantul nostru nu are greutate... In schimb Sfintii Parinti au primit intelepciunea Dumnezeiasca si de la ei e bine sa iei si tu intelepciune si cunoastere.